poliartrita ?

Nu v-ati interbat de ce poliartrita fiind o boala de sistem, afecteaza articulatiile si produce eroziuni osoase ?!
Totul porneste de la metabolizarea vit D, asta nu mai e un mister pentru nimeni. De aceea doctorii dezinteresati de ecosistem baga in noi calciu si D3 si fac totala abstractie de faptul ca la baza acestei dereglari sta prezenta unei bacterii intracelulare. sau s-a decis ca nu se poate eradica infectia sistemica si s-a renuntat a se mai lua in calcul varianta eliminarii ei. Eu inca raman cu ochii incrucisati. Cu cat ma dumiresc mai mult, cu atat mei greu imi vine sa cred ca ceea ce vad e realitate ci nu un film trist d'a lui Cristi Puiu

Bun gasit tuturor!
Irina, am citit toate postarile cu mult interes.
Pe de o parte m-am regasit pe mine in urma cu 9 ani cand umblam din doctor in doctor nestiind ce am. Eu ma simteam groaznic, aveam si febra, mi se umflau si articulatiiile, abia mergeam. Au banuit o colagenoza nediferentiata infirmata ulterior de analize.Pana la urma au gasit ideea salvatoare:cortizon!!! Din pacate am reactionat favorabil la el.Nu mai aveam nimic. Doctorita a spus ca poate e ceva trecator si mi l-a scos intr-o luna. Am luat-o apoi de la capat. Mi-au dat diagnosticul de poliartrita reumatoida abia dupa 3 ani, in alt spital, de alti medici. Putin cam tarziu insa.
Atunci nu aveam acces asa usor la internet, nu fusesem bolnava pana atunci.Am luat ce mi s-a dat! Acum dupa 9 ani, fac tratament ci Mtx si medrol.E minunat, atat ca am ramas cu o coxartroza pe soldul stang pe care nu o mai vindeca nimeni in veci.
Ar fi multe de spus si povestit. Sa mai adaug ca acum o luna am fost depistata cu anemie care de fapt era hipertiroidie?cred ca nu este cazul...
Ce pot sa-ti spun eu e ca, poliartrita nu inseamna invaliditate neaparat, ca viata nu se termina in nici un caz aici.Mie mi s-au intamplat mai multe lucruri bune dupa ce m-am imbolnavit decat inainte:):)Daca tu ai credinta ca ai gasit remediul potrivit merita incercat. Eu nu am avut informatii si nici banii necesari atunci pentru a merge mai departe. Ma intereseaza insa tratamentul urmat de tine.Poate, cine stie...se intampla si minuni!Tu ai renuntat de tot la tratamentul clasic?

Darksmile, ti-am raspuns si pe topicul celalat :) Eu am inteles ca tratamentul clasic nu aduce vindecare ci doar mascarea simptomelor in timp ce boala evolueaza in backgroud. E adevarat ca se limiteaza distructiile articulare
dar nu total si uneori nici asta nu mai e posibil. Poate nu ajungi invalid dar mai devreme sau mai tarziu se declanseaza pe langa boala si complicatiile pricinuite de tratament si viata devide o povara.
Eu asa vad lucrurile deci am optat pentru Marshall care ofera o sansa de vindecare totala. Probabil ca daca nu va functiona o sa accept tratamentul clasic... dar sunt sigura ca functioneaza. Toate semnele duc in directia asta si... de vreme ce s-au vindecat atatia oameni de ce nu ar putea functiona si la noi ?
E greu ca doctorii nu prea stiu despre asta sau nu se aventureaza pentru ca medicamentele nu se gasesc la noi in tara. Eu personal am intalnit un doctor faimos dintr-un spital bucurestean care mi-a spus sincer ca ii e teama sa recomande si un RMN, ca oamenii nu au bani sa il faca si risca reactii neplacute din partea lor.
Tot sistemul e viciat si nu se va reforma curand. Pentru noi insa va fi prea tarziu cand aceste proceduri vor
fi asimilate de sistemul nostru medical.
Iti trimit o adresa de mail in privee, daca vrei sa vorbim mai multe.

In primul rans programul nu implica niciun risc ! initierea lui opreste complet evolutia bolii urmand sa luptam cu reactiile herxing care genereaza o patologie disticta incluzand de asemenea o faza inflamatorie dar in sensul bun
al inflamatiei - acela de a vindeca locul !!
Mai multe puteti citi pe siteul indicat de mine. Cine are un interes real e imposibil sa nu inteleaga.

Imi cer scuze pentru greseli. Scriu repede si, inca, am unghii lungi :) de vrajitoare

Darksmile, sper ca stii ca coxartroza a fost provocata de cortizon, nu de artrita !

Eu fac terapia marshall abia de o luna in vreme ce el e structurat sa fie de termen lung si foarte lung pentru ca nu se poate aplica organsimului bantuit de o asemenea boala un tratament foarte agresiv. Vindecarea presupune reglaje hormonale dar si uciderea si eliminarea bacteriilor ceea ce provoaca reactii puternice ale sistemului imunitar care trebuiesc tinute bine in frau caci pot fi fatale. Din acesz motiv pana acum nici nu s-a gasit o varianta de tratare a poliartritei /colagenozelor in general... ca orice incercare de a trata infectia genera un raspuns imun imposibil de gestionat si capabil sa faca mai multe ravagii in organism decat insasi boala.
Marshall a gasit formula dar se merge lent pentru ca reactiile herxheimer sa poata fi gestionate.
Asadar eu cand am inceput protocolul m-am simtit imediat mai bine, nu ma mai durea absolut nimic. Inca eram pe sulfasalazina (4 pe zi) si arcoxia sau diclofenac la nevoie.
Vazand ca ma simt atat de bine si citind in program ca trebuie renuntat la imunosupresoare - ca nu-i indicat sa se suprapuna terapiei, am renuntat sa iau sulfasalazina fara nicio remuscare.
Dupa doua sau trei zile am intepenit de coloana si nu m-am mai putut scula din pat. A fost rau de tot atunci si am reintrodus sulfasalazina. Am citit mult pe forumul de la marshall si am vazut ca multi au patit la fel. Apoi mai am un amic de aici din Romania ce m-a ajutat sa pornesc protocolul si el a patit la fel. Am inteles ca nu merge sa scoti imunosupresorul brusc ci trebuie scos treptat in decurs de doua sau trei luni de la initierea protocolului.
El lua prednison ca si tine. Ma rog... tu iei medrol - tot un drac !
Si el si-a propus ca prim obiectiv renuntarea la cortizon, ceea ce i se parea cel mai greu ca lua si el de multa vreme
si cortizon si sulfasalazin.

Eu iau inca trei buc. sulfasalazina pe zi si o sa le scad cate una pe saptamana. In timpul asta marshallul incepe sa-si faca efectul si e mai usor.

Minociclina ajuta foarte mult. Dupa 2 saptamani se introduc 25 mg. la 48 ore minociclina si apoi se mareste doza treptat pana se ajunge la 100 mg la 48 ore. Sunt doze foarte mici, minociclina e un antibiotic slab, folosit de regula pt. acnee... dar in combinatie cu olmecipul care stimuleaza imunitatea proprie a organismului, are un efect
mare. Eu am luat pana acum 50 mg. la 48 ore si pot sa spun ca nu am simtit mare lucru. Se spune ca se produc reactii herx puternice si numai dupa ce aceste reactii nu se mai produc se trece la maritea dozei.
Asta ar trebui sa simta fiecare.. ca de la individ la individ difera. Unii pot mari doza dupa doua luni, altii dupa un an, depinde de vechimea bolii si de multe alte aspecte.
Eu mi-am fortat din nou norocul si am luat alaltaieri o doza de 100 mg. prea devreme... in ideea ca la 50 mg. n-am avut reactii herx mai deloc.
De obicei se creste doza dupa vreo doua luni de tratament. M-am confruntat ieri cu niste reactii de am crezut ca... Pa !!. Am chemat salvarea. Imi crescuse pulsul la aproape 150 si nu stiam ce sa fac. Vreo sase ore a durat
" atacul". Am avut reactii foarte puternice, imposibil de descris.
N-o sa mai repet aventura asta si nu sfatuiesc pe nimeni sa faca asa ceva. O sa raman la doza de 50 cateva luni
chiar daca cea mai puternica reactie herx mi-a adus si cea mai mare imbunatatire de sanatate. Ieri pe seara, dupa ce a trecut nebunia si s-a normalizat pulsul, am simtit pentru prima data dupa atata vreme ca nu-mi mai sunt intepenite gleznele. Degetele de la picioare care-mi erau ravasite de boala si-au revenit si s-au curbat in forma fireasca. In timpul bolii se departasera si aratau ca niste carnati umflati. Imi pare rau ca nu am facut poze atunci... dar nici nu voiam sa le vad ca ma deprima privelistea.
Acum imi pare rau ca nu le-am imortalizat sa pot face comparatia cu ce se intampla acum.
Stiu, simt ca merg spre bine si procesul e ireversibil.

Am inteles din relatarile altora, bolnavi de zece sau mai multi ani, ca recuperarea e mai lenta si nu totala... deoarece chiar daca boala se vindeca, nu dispar distructiile osoase produse anterior dar cel putin nu mai avanseaza. Insa daca e luata din pripa efectul este pozitiv 100%
Va tin la 220 cu evolutia.

aaaa... gimnastica medicala e foarte importanta. Min. 30 minute zilnic. Eu am invatat exercitiile si fac acasa. O minge, o coada de mop si o banda elastica e tot ce trebuie. Mi-a facut foarte bine !

mingie... ma rog, din aceea mai mare si moale

ma ingrijoreaza Monica.

Monica, zi-ne ce mai faci. Esti bine ?

Buna fetelor. Imi place cat optimism vad aici pe forum. Sa sti Irina ca RMN, n-a aratat nimic, asa ca sunt bine, doar doctorita asta a mea vrea sa descopere toate bolile rare pe mine. I-am dat CD, cu RMN, sa-l dea unui profesor din elvetia ca sal citeasca. Eu cred ca astea sunt ceva urmari de la studiu in care am fost, iar in timp o sami treaca. Am fost foarte ocupata cu serviciu si n-am avut timp sava scriu, si saptamana viitoare am delegatie.
Multumesc Irina ca ne ti la curent cu evolutia ta, sa sti ca ma bate si pe mine gandu sa incep programu asta al tau.
pa, va pup.

buna Monica.

Ma bucur ca esti bine si ca esti in atentia medicilor. Eu n-am avut sansa sa fie vreunul interesat de cazul meu. Nici unul nu a catadicsit macar sa ma asculte, sa-mi afle antecedentele medicale.
Dar cine stie, poate e mai bine asa. Poate D-zeu a vrut sa fie asa si sa ma indrept catre solutii alternative.
Dupa ce intri pe methotrexat si medrol e destul de greu sa iesi si sa incepi un tratament de genul astuia pe care
il fac eu. Probabil ca acel studiu in care ai fost tu era ceva similar.
Acest program intoarce initial simptomele bolii, o reactiveaza si apoi lupta cu ea direct, actionand asupra glandelor endocrine, receptorilor de vit. D si asupra factorilor ce genereaza inflamatia.
Asta presupune ca o vreme creste iar VSH, PCR si poate anticorpii. Dupa aceea incepe procesul invers.
Putini au curaj sa se incumete la asa ceva, poate doar cei care nu raspund suficient de bine la methotrexat sau la alte medicamente specifice.

Eu m-am regasit in acest program deoarece aveam disturbare hormonala, aveam gusa eutirpoidiana si de cateva luni luam euthyrox. Apoi aveam

Eu m-am regasit in acest program deoarece aveam disturbare hormonala respectiv gusa euthiroidiana si de cateva luni luam euthyrox. Apoi mertabolizarea gresita a vit. D conform nalizelor, micoplasmoza...
si cam tot ce prevede programul ca si cauze ale bolii deci inclin sa cred ca tratamentul ales este cel corect.

Cum medicina conventionala nu a reusit nici macar sa-mi ofere un diagnostic, cum as putea crede ca-mi va putea oferi un tratament ? Inca n-am vazut pe nimeni vindecat de poliatrita cu tratamentele folosite asa ca deocamdata am ales sa incerc varianta asta, mult mai logica si cu rezultate reale.
Deocamdata tratamentul m-a reglat hormonal. Intr-o luna de ziile am iesit de pe euthyrox si ma simt foarte bine. O sa merg si la doctor sa mi se confirme. Inainte nu puteam fara euthyrox. Daca stateam o zi fara euthyrox aveam deja senzatie de sufocare, parca ma strangea cineva de gat. Acum nu mai iau de o saptamana si totul e OK, plus ca gusa s-a retras. Aveam un nodul mare cu care probabil as fi ajuns la operatie si mai multi mici.
Dureri de artrita nu mai am. Iau inca doua sulfasalazine pe zi dar cred ca in curand voi putea renunta si la ele.
Artrita s-a retras complet si am ramas sa ma lupt cu reactiile date de tratament.
Cata vreme organismul lupta cu boala apar reactii herx destul de agresive : durere de cap, ameteala, puls marit, disconfort gastric, sensibilitate la lumina.

Sigur ca exista voci care incearca sa ma faca sa cred ca gresesc si ca risc !!!
Oameni care n-au stiinta de mecanismele acestei boli, care nu stiu ce-i aia poliatrita si nici n-au catadicsit nici macar sa se informeze.
Eu de bine de rau, prin activitatea mea intelectuala, ca fizic practic sunt limitata, dau salarii la peste zece angajati
plus alti colaboratori. Platesc pentru toti contributii la stat si deloc sume mici... in vreme ce unii care nu-si
pot avea nici macar grija propriei persoane se cred atat de destepti incat sa emita judecati de valoare si sa-mi spuna mie ca gresesc. Departe de mine sa judec oamenii dupa situatia lor materiala sau sociala dar ma gandesc totusi... cat de inconstient trebuie sa fii ca sa te apuci sa dai sfaturi altora cand tu insuti n-ai marcat nicio reusita in viata !??
Din acest motiv nu o sa mai prea postez aici si oricine are sau va avea candva un interes fata de subiectul postat, ma poate contacta via private.

Accept de asemenea oricand sfatul unor oameni competenti, care au trecut prin situatii similare si care pot discuta in cunostinta de cauza despre aceasta boala si tratamente.

sanatate tuturor

irina...important este cum te simti tu, nu ce sfaturi iti dau altii...ca la sfaturi toti suntem buni

este de admirat curajul tau de a lupta cu PR pe aceasta cale. sa ti ajute Dzeu sa fii bine!

http://www.rheumatology.org/about/newsroom/2010/2010_the_body_against_itself.asp

numai bine tuturor

Va rog sa nu mai scrieti Dumnezeu prescurtat, cred ca merita mai mult de la noi, caci taria de a depasi multe in vaiata o avem de la El. Chiar si ideea de a accepta aceasta boala pacatoasa e tot de la El. Te admir IRINA, pentru curajul tau, eu inca n-am trecut pragul psihologic de a incerca alt medicament, deocamdata am ramas la idea, ca nu mai am dureri in rest nu ma intereseaza de ce se intampla pe interior.poate dupa o perioada mai lunga voi fi interesata de asta. Va doresc numai bine si ma bucur pt. tine Irina, esti propriul tau doctor.
Va pup.

Nu-i vorba de asta Aly dar... vorba poetului :
La mine'n suflet este vifor
Si vin nebuni sa faca schi

Sunt oameni atat de limitati de propriile lor experiente si prejudecati, incapabili sa inteleaga prin ce trecem noi dar ferm convinsi ca ne pot ajuta cu aberatii si diete scornite de mintea lor neputincioasa.

Monica, oricat de mare si omniprezent este Dumnezeu, parerea mea este ca nu face tangenta cu definitiile noastre lumesti ci doar cu ceea ce reusim sa armonizam ca simtire in relatie cu el.

Pe mine m-au ajutat altii care au trecut prin asta. Nici eu n-as fi avut curaj sa ma apuc singura si
totusi ma tulbura toate schimbarile dramatice care se petrec in organismul meu

O sa scriu un jurnal de boala pe care o sa-l pun la dispozitia oricui s-ar incumeta
la o asemenea experienta.
Ideea este ca cu cat trece mai mult timp, cu atat mai greu este sa suporti o asemenea lupta
cu boala care devine cu timpul tot mai puternica.

Doamna Toma, incerc sa ma exprim in termeni acceptabili.

Pe topicul asta era vorba despre artrita reumatoida si poliartrita. Am postat niste studii si articole foarte clare. Evident, dvs si altii de pe topicul asta nu aveti (si nici nu veti avea) vreo legatura cu ele :)

Protocolul Marshall(cu antibiotice si stat la umbra ca bufnitele) nu a existat pana acu 10-20 de ani, sau cand s-o fi descoperit. Nu il contrazic dar, nici nu il sustin, fiindca nu deocamdata nu il inteleg.
Insa un mod de viata ancestral a existat timp de 40 de mii de ani, iar medicina evolutionara care face referire la el este ceva implicit. Sunt notiuni banale, accesibile oricui este capabil sa gandeasca liber.

CITEZ:
.****************************
Sunt oameni atat de limitati de propriile lor experiente si prejudecati, incapabili sa inteleaga prin ce trecem noi dar ferm convinsi ca ne pot ajuta cu aberatii si diete scornite de mintea lor neputincioasa.
************************
Mi-ar fi facut placere sa rezonez cu niste oameni inteligenti, dar din nefericire nu dialogam. Presupun ca boala v-a obnubilat si deocamdata nu sunteti capabila sa apreciati o mana intinsa. In conditiile in care nimeni nu v-a instruit in ce priveste influentele cantitatii si calitatii carbohidratilor asupra pragului de toleranta imunologica si utilizarii imunitatii nespecifice in detrimentul celei specifice (dobandite).

Poate ca daca ati fi luat legatura cu cei care au tinut o dieta low-carb sau keto, ati fi aflat despre rolul restrictionarii borhoturilor cu amidon, despre nuca si untul de cocos. Parca ati servit orez ? Miere + canepa ? Pai suferinta are un rol didactic stiam eu.

Evident ca nu v-am raspuns doar dvs, ci si in eventualitatea ca se mai uita cineva pe aici. Nu pot accepta ca in idiotenia mea, am pierdut atata timp scriind doar unor orbi si surzi.

http://coolinginflammation.blogspot.com/2008/09/anti-inflammatory-diet.html

http://coolinginflammation.blogspot.com/2010/07/autoimmune-diseases-bacteria-and-galt.html

http://coolinginflammation.blogspot.com/2010/04/helminths-oligosaccharides-and.html

Sanatate va doresc indiferent de ce solutie alegeti.

Kropotkin, eu incerc sa pun obsesiile/ ideile fixe precum si incapacitatea de a le plasa contextual pe baza bolii de care suferi.
Daca ai avansa niste rationamente proprii si la obiect poate le-as considera drept o mana intinsa si m-as bucura sa rezonez in ideea dialogului dar nu turnand fara niciun discernamant citate copiate de pe net.
Daca vreau sa citesc ceva pe net stiu sa gasesc si singura surse, n-ai tu grija !
In mod sigur tu te jucai cu galetusa la nisip cand eu incepeam sa citesc despre nutritie, si carti de mare responsabilitate, nu blogul lui Cristi Margarit care face comert cu suplimente.
Stai calm si limpezeste-te ca ma obligi sa-ti citez de pe o placa funerara : calatorule ce treci pe aici, nu uita ca eu am fost ca tine dar tu inca n-ai fost ca mine !

de cand am descoperit eu cremele astea... sa fii tu sanatoasa viviano. Revino cu ceva ce nu stim !

Afirmatia ca Marshallul e cu antibiotice si stat la umbra ca bufnitele releva din nou o abordare simplista
si o prea slaba intelegere a mecanismelor imune. Daca atat ai inteles dintr-un mecanism atat de complex, nici nu ma mir ca o tii tot pe aratura... dar faptul ca nu realizezi asta te ajuta probabil sa te simti bine. Marshallul exista si in varianta fara antibiotice iar photosensibilitatea e o reactie generata de reactivarea sistemului imun si e tranzitorie. Sunt teorii fundamentate stiintific si demonstrate, nu discutam despre fecundarea bobului de susan !

Kropotkin, reusesti sa ma tii excitata ( nervos!!) cateva zile cu aberatiile pe care le spui. In alte conditii poate ar fi minunat dar data fiind situatiunea...
Zici tu " Sunt notiuni banale, accesibile oricui este capabil sa gandeasca liber. "
Pai daca sunt atat de banale si accesibile ce te face sa crezi ca noi suntem atat de prosti sa nu ne fi gandit la ele ?!!
Intamplator sunt un om care datorita conjuncturii chiar am crescut mancand din copaci.
Si nu e o metafora... e purul adevar. Asa era la noi la tara, nu-mi placea mancarea gatita si mancam tot ce gaseam prin natura. Si iarna aveam destule provizii, uscate, conservate s.a.m.d.

Daca vorbim de poliatrita insa... cu modul de viata ancestral nu merge !! E o afectiune serioasa si grava care necesita tratament serios. Asadar cenzureaza-te in a turna banalitati la indemana oricui ca nu reusesti decat
sa irosestii inutil hartia atat de generoasa si permisiva a virtualului.

Cu asta sper sa fie gata galceava inutila.
Programul Marshall chiar este o solutie pentru bolnavii de poliartrita !!
Am gasit intre timp si un doctor cunoscator care a acceptat sa ma ajute. Ma simt mult mai bine.
Boala e sub control si chiar daca inca nu e dusa de tot, sunt sigura ca nu mai are cale de intoarcere.
Primele doua luni de tratament sunt mai dificile. Apoi chiar daca mai apar niscai probleme... sunt predictibile
si usor de gestionat.
Eu am intampinat probleme datorita faptului ca am tensiunea foarte mica. Cineva cu tensiune normala probabil nu ar avea atatea zbateri.
Oricum, ce a fost mai greu a trecut si m-am echilibrat cu tratamentul.

Sanatate tuturor

Doamna Toma,

Acu vad ca pe topicul asta am postat o cantitate foarte mare de informatie fara sa am vreo boala autoimuna. Probabil ca am comis o mare impietate incercand sa impun un punct de vedere, sa fac bine "cu forta". Regret sincer ca am ajuns sa va enervez, cand de fapt vroiam sa ajut. Ghinion !

cand e vorba de sanatate nu mai e loc de orgolii, vanitati si frustrari personale. Iar daca ati reusit sa priviti obiectiv problema, treaba e brici :)
Si eu m-am obiectivat: mi-am facut un blog in nume propriu, acolo am sa imi vars toate frustrarile:

"Caderea din Paradis si excesul de opioizI"
"Psihiatria, malpraxis pe bani publici", etc

Sunt bune si obsesiile astea la ceva, ajuta sa intelegi societatea in care traiesti.

Esti Germont sau Kropotkin, in sfarsit ti-ai dat seama ca n-ai ce cauta printre noi, nu sti ce inseamna poliartrita si nici nu-ti doresc sa afli, iar o problema mai veche nerezolvata, sa sti ca respectul pt. cineva nu inseamna sa spui, , domnul..doamna n-are rost sa discutam.

Buna fetelor. Azi am fost iar la doctorita mea, cu incheieturile stau foarte bine, dar in schimb am senzati de voma mi s-au facur afte in gura si un herpes cat china. Concluzia ? MTX, nu mai e bun pt. mine si trebuie schimbat.. Mi-a spus ca trebuie sa-mi faca dosar la bucuresti sa se aprobe ENBREL. Am auzit doar vorbe bune despre acest medicament, ce ma intereseaza cel mai mult este cat dureaza aprobarea acestui dosar, si are careva o idee cat costa acest medicament? Din cate am citit aici pe forum, enbrel se ia cu mtx, habar nam ce va urma dar sper sa fie bine.

buna monica,

eu iau enbrel de 4 ani si 2 luni, am luat impreuna cu plaquenil...sa stii ca ma simt tare bine dupa tratamentul cu enbrel, nu mai am nici o durere, analizele din a doua luna de cand am luat enbrel au fost bune si de atunci tot asa o tin...sper asa sa fie si de acuma inainte

chiar zilele trecute am facut o ecografie la maini sa vad daca e ok, am doar cateva semne vechi mi a spus dr si nu sunt semne de evolutivitate

aprobarea dosarului este de durata si dupa cum ai noroc, mai ales acuma cu perioada asta de criza economica, eu in 2007 cand am inceput am avut de asteptat vreo cateva luni, insa acuma e bine

din cate stiu costul tratamentului e cam 4500-5500 de lei pe luna

sper din suflet sa iti aprobe dosarul, ca o sa vezi ca te simti bine

multa sanatate si astept vesti de la tine

aly

off, mi-e atat de ciuda ca nu e suficient de usual marshallul asta pe care il fac eu.
Stiind bine cat m-a ajutat pe mine si cat de mult boala a regresat de cand il fac... imi e tare necaz ca nu pot beneficia si altii de aceasta sansa.
Methotrexatul are efect cativa ani dar apoi trebuie schimbat cu altceva, de regula cu biologice !
Imunosupresia te ajuta sa te simti bine dar creste predispozitia catre tot felul de viroze. Mie doctora care mi-a prescris methotrexat mi-a spus ca dupa ce o sa incep methotrexat o sa fac iar herpes si tot felul de viroze o sa agate de mine...
Nici cu Embrel nu-i mai fericita perspectiva. Nu vreau sa va necajesc dar o persoana foarte apropiata mie, de care am mai adus vorbire pe aici... face embrel de 6 ani. Se simte bine in general dar s-a imbolnavit de hepatita B, pneumonie si a facut o multime de alte complicatii.
In plus... miie una mi-ar fi tare incomod psihic sa ma stiu dependenta de un medicament care costa 4500 lei lunar.
Nu se stie ce se poate intampla... poate statul nu mai poate suporta costurile, poate vine vreo reforma, intram in faliment, dracu stie... tara asta e nesigura... Cum ne vom putea noi descurca cu medicatia?
Cu programul marshall te chinui vreo doua luni la inceput dar apoi ai sanse mari sa scapi de boala pentru toata viata. Toti cei care au parcurs protocolul au renuntat definitiv la methotrexat, embrel si alte specifice poliartritei.

E pacat macar sa nu incerci Monica. Daca tot nu mai e eficient methotrexatul poate ar fi un moment ideal sa incerci varianta asta... Intre timp merge dosarul pentru embrel si daca vezi ca nu functioneaza marshall treci pe embrel.
In prima luna e mai greu ca sunt reactii de lupta ale organismului dar in acelasi timp sunt semne clare care indica eficienta tratamentului.

Vreo luna trebuie sa-ti iei concediu si sa stai mai mult acasa dar consider ca nu-i un pret asa mare ca sa scapi de definitiv de poliatrita. Urmatoarele luni organismul se obisnuieste cu tratamentul si e din ce in ce mai bine. Poti sa-ti duci viata absolut normal. La nevoie mai apelezi la un celebrex sau dicloreum pana cand nici acestea nu
vor mai fi necesare.

Gandeste-te ! Incearca sa vorbesti cu doctorii despre asta. Poate gasesti pe vreunul mai deschis care sa te ajute.
M-as bucura!

probabil ca producatorul de enbrel trebuie sa-si amortizeze investitia... s-au cheltuit fonduri imense pentru aceste produse, ceea ce nu e neaprat rau... insa... nteresele sunt atat de mari incat va fi extrem de greu sa patrunda solutia ieftina si eficienta care ar scadea dramatic consumul acestor medicamente deosebit de scumpe pentru orice om de pe planeta asta.

Diana, Irina, Monica,
Am petrecut ultimele 4 ore citind tot ce ati scris pe forumuri si cred ca sunteti minunate. Mi-ati dat multa incredere in mine. Eu sunt abia la inceput (am mai scris si ieri pe forum) si simt cum boala ma termina psihic pe zi ce trece.

Irina, iti doresc din tot sufletul sa iti reuseasca initiativa cu planul Marshall. Am un respect profund pentru tine.Sa dea Dumnezeu sa te vindeci. Am intrat si eu pe site-ul oficial Marshall, dar sincer iti spun ca ma sperie. As vrea insa sa stiu exact care e schema ta de tratament ca sa studiez mai mult. Intr-o buna zi poate am sa ii propun si eu doctoritei mele sa ma spijine intr-o astfel de initiativa. Cu siguranta nu as avea curaj sa incerc asa ceva fara supraveghere medicala. Eu am dat de o doctorita foarte deschisa la minte, dupa un an de consultatii si analize pe la toate clinicile din Cluj. Stiu ca regulile acestui forum nu iti permit sa descrii schema de tratament si medicamentele, dar poti sa imi scrii pe raluca25b@yahoo.com. Poate dupa ce te faci bine chiar o sa faci o clinica in care sa ii vindeci si pe altii :)

Diana, am urmarit sfaturile tale despre nutritie si as vrea sa stiu mai multe despre cum te descurci tu in aceasta privinta. Am renuntat la carne rosie, prajeli, paine alba, iar sucuri consum doar cand ies in oras. Stiu ca sunt atatea mancaruri care trebuiesc evitate, dar totusi ce putem sa mai mancam? Mie una mi se pare ca nu am nici o alternativa. La orice combinatie m-as gandi, gasesc ceva ce e interzis. Serios, voi cu ce va hraniti?

Am sa intru pe forum cat de des pot. Pana atunci va doresc multa sanatate!


D-le dr. Uscatu, am o intrebare si pentru dvs: am vazut ca insistati foarte mult pe tratamentul de fond de gen MTX. Sulfasalazina e considerata tratament de fond? Mie mi s-a prescris SSZN in considerentul ca am numai 25 de ani si as vrea sa mai pot avea copii...desi in momentele astea nu stiu daca mi-as dori ca viitorii mei copii sa aiba o mama care sufera. Va multumesc.

Buna Raluca,
Te simt asa proaspata, insufletita si tonica... imi pare tare rau ca te-ai imbolnavit de o asemenea boala la o varsta asa frageda.
Culmea este ca mie din Cluj mi-a venit salvarea :) adica omul care m-a sprijinit sa incep aceasta terapie e tot de acolo, deci nu e chiar initiativa mea ci eu sunt doar o voce care incerc sa trambitez pe saracia de solfegiu disponibil ca avem inca o solutie.
Marshall este o alternativa care si-a dovedit eficienta in ultimii ani si reprezinta o indelunga munca de cercetare a unui doctor care a reusit sa invinga o astfel de boala dupa 20 ani in care medicina nu l-a putut ajuta cu nimic.

Programul se bazeaza pe ipoteza ca poliartrita precum si alte boli asa zise autoimune, sunt afectiuni profund infectioase iar nedepistarea si netratarea lor in timp util angreneaza un raspuns imun de natura a declansa boala.
Ca boala pote fi artrita reumatoida, lupus, sarcoidoza, spondilita anchilozanta, sindrom raynauld, fibromialgie
oboseala cronica, lyme si multe altele... probabil tine de predispozitia genetica a fiecaruia, in unele cazuri demonstata, in altele inca nu.

Problema este ca ar trebui sa existe echipe multidisciplinare care sa diagnosticheze si sa conlucreze intru aplicarea tratamentului ci nu sa fie pasate niste afectiuni strict infectioase reumatologului doar pentru ca prezinta manifestare articulara.
In cele mai multe cazuri este vorba despre infectii pe care reumatologul nu-i capabil sa le dibuiasca si nici nu
are minimul fler sa te trimita la infectoinist si astfel ajung tratate cu imunosupresoare niste boli care ar necesita alta abordare terapeutica, tratamentul utilizat de obicei facand mai mult rau decat bine, ceea ce se si vede in multiplele cazuri care ajung la proteze, anchiloze s.a.m.d.

Eu m-am regasit ca si manifestari in toata teoria lui Marshall. Inainte de a se declansa poliartrita am avut vreo doi ani oboseala cronica !! Cand m-am dus la medic si am spus ca-s obosita suspect de tare mi-a zis ceva de genul : " hai doamna ca sunt oameni care au probleme serioase, cum sa vii la doctor ca esti obosita ?! ia-ti o vacanta daca esyi obosita, relaxeaza-te !"
Asadar la noi nu prea se cunosc aceste lucruri si e pacat pentru ca bolile acestea cronice, extrem de grave si invalidante ar putea fi chiar prevenite daca doctorii ar fi putin mai interesati de soarta pacientilor si ar actiona la primele semne.
Fibromialgia de pilda, alta eroare medicala, este considerata un soi de boala psihica si este tratata cu antidepresive si calmante astfel incat omul ajunge sa nu mai stie de viata lui, sa nu mai simta nimic... cand acolo e vorba tot de o infectie sistemica ce nu face altceva decat sa evolueze nestingherita pe fondul unui organism permanet sedat.

Eu nu spun sa se apuce cineva sa faca Marshall fara asistenta medicala. Stiu bine cat este de greu si cata informatie necesita urmarea acestui protocol dar atrag atentia asupra faptului ca trebuie sa invatam sa ne cunoastem boala, sa intelegem ce anume a declansat-o si prin ce mecanisme se intretine si evolueaza. Sa discutam cu medicii despre asta ca poate fiind abordati din mai multe directii se va sesiza cineva sa se aplece cu atentie si asupra acestui gen de terapie.

Intre timp am aflat de la cineva ca se gaseste olmesartan si la noi sub numele de " santini" Deci am inceput sa facem pasi... copacel, copacel, incetisor ne vom ridica si noi de pe branci.

In primul rand, eu cand am inceput terapia, am scapat de depresie. Tratamentul angreneaza o reorganizare cerebrala de natura a echilibra toate functiile, dovada fiind faptul ca functioneaza cu succes in multe boli psihice.
Dupa aproape doua luni in care mi-a fost extrem de greu, pot sa spun ca artrita imi pare de domeniul istoriei.
Ma chinuie inca o durere groaznica de spate ( posibil reactie herx, ca se intensifica atunci cand ma expun la lumina puternica) si mai am desigur reminiscente ale fostelor dureri articulare ca acolo s-au produs totusi modificari radilogice cat timp am stat fara tratament sau pe sulfasalazina care a fost total ineficienta dar simt ca boala nu mai e activa si nu mai produce distrugeri.. Mai sunt inca o multime de reactii date de tratament, neplacute dar suportabile, cea mai urata fiind fotosensibilitatea. Cel putin un an trebuie evitata expunerea directa la soare si la lumina artificiala puternica. Probabil n-o sa mai merg anul acesta la mare si o sa caut mai mult umbra. Asta-i pretul !

Sanatate tuturor

Draga Irina,

Mie mi se pare fascinant si perfect logic ceea ce spui tu. Si pe de alta parte mi se pare atat de nedrept ca traim intr-o lume in care am reusit sa invingem boli ca si cancerul sau SIDA, iar eu cand mi-am aflat diagnosticul am incremenit in fata calculatorului citind "nu se vindeca niciodata".

Inteleg rolul tratamentului de fond pentru ca in momentul asta e singurul care iti poate amana suferinta, reusind sa iti ofere iluzia unei vieti normale. Ei bine, eu in momentul asta simt ca niciodata nu o sa mai pot fi normala, chiar daca pe corpul meu nu se vad semnele bolii atat de evident inca. Ceva din mine s-a blocat in ziua in care am aflat diagnosticul. Si nu mi-e mila de mine, dar mi-am pierdut respectul de sine. Am uitat sa ma mai bucur de o carte, de un film, de o pereche de cizme, de o floare sau o prajitura pentru ca singurul lucru la care ma gandesc e cum sa scap de boala asta. Obisnuiam sa fac sport de 3 ori pe saptamana, boala mi-a luat si asta.

Am acceptat tratamentul de fond desi nu-mi erau afectate cel putin 3 articulatii cum scrie in cartea de reumatologie...si nici simetrice nu sunt degetele care ma dor. Am acceptat tratamentul de fond pentru ca oficial nu exista alta solutie. Am inceput tratamentul cu Sulfasalazina pentru ca e cel mai usor de suportat, si fizic, si psihic pentru ca stiu ca daca nu va merge mai am o solutie: MTX.

M-am simtit mai bine dupa o luna, dar parca incep sa ma ia dureri noi si ma gandesc cu groaza la MTX, pentru ca nu voi mai putea avea copii. OK, o sa adopt cand va veni vremea...dar ma gandesc ca odata ce corpul meu se va obisnui cu MTX si va trebui sa trec la "nivelul urmator", ce ma fac? Probabil pe vremea aia voi fi avand deja cine stie ce probleme la ficat, stomac, plamani. Cam cati ani reuseste o persoana sa suporte MTX? 7? 10? Si dupa aceea? Presupunem prin absurd ca voi rezista 10 ani, iar la 35 trebuie sa trec pe tratamente biologice. Si dupa aceea? E o perspectiva destul de sumbra zic eu. Si intre timp ce fac? Sper sa se inventeze un vaccin minune?

Parerea mea e ca tratamentul de fond e undeva la mijlocul traiectoriei dintre a trata efectul si a trata cauza. Imunosupresoarele sunt intr-adevar mai bune decat antiinflamatoarele, dovada fiind atatea pesoane care au ramas anchilozate pentru ca s-au tratat cu diclofenac cand aveau dureri articulare...dar imunosupresoarele nu actioneaza totusi asupra cauzei acestei boli. Primul reumatolog la care am fost a ridicat din umeri si mi-a zis "pot fi 1000 de cauze". Si ce? Asta va opreste sa o gasiti pe cea corecta?! Numarul posibilitatilor?

Nu am studii in medicina, dar vreau sa citesc pana imi cad ochii din cap. Vreau sa invat sa imi cunosc boala ca sa o pot domina. Cand voi fi descoperit suficiente explicatii stiintifice si exemple concrete, vreau sa ii propun doctoritei mele o astfel de abordare, desigur in paralel cu tratamentul de fond, cel putin la inceput. Sper pe de alta parte ca boala sa mi se stabilizeze intre timp pentru ca sunt destul de speriata sa nu mi se intample ceva rau acum, sa nu o ia razna (dintr-o greseala medicala, eu am facut aproape un an tratament cu moldamin, ampicilina, gentamicina si acum am trecut pe imunosupresor, cred ca mi-am cam dat peste cap corpul, mi-e teama sa nu se razbune).

Ai un curaj extraordinar si iti multumesc ca ne impartasesti experienta ta. Eu una vreau sa stiu tot :) Mi-am propus in fiecare seara sa citesc pe site-ul Marshall. Apropo, chiar tii un jurnal referitor la tratamentul tau? :)
Iti multumesc mult si vorbim in curand

PS: si eu am suferit de o oboseala crunta timp de un an pana la declansarea bolii. De cand am dureri articulare, nu mai sunt obosita, dar am dat in depresie. Ma gandesc sa apelez la un psiholog.