Poliartrita reumatoida

mda, am auzit ca Dr Botzic e contestat, Eu nu iau de bun decat ce -mi suna logic iar ce spune Botzic, Marshall si cativa doctori infectionisti referitor la bolile sistemului imun, suna foarte logic.
Sigur ca vor fi mereu opinii defavorabile in presa. miza este mare. Cum si-ar mai amortiza industria farmaceutica investitiile de miliarde in trat. biologice daca toti bolnavii s-ar vindeca cu banala minociclina, un antibiotic ieftin, folosit pt. acnee. Hai sa fim seriosi

Urmaresc tot ce scrieti, , as dori sa stiu daca a facut cineva analiza la microscop la dr, Moscu la clinica veterinara?cum a-ti procedat cu recoltarea probei?De asemeni doamna dr.tatiana rosca comnsulta si la o clinica privata, SANTE, a fost cineva la dansa?multumesc D-nei Toma Irina pt indicatia de a o cauta ped- na endocrinolog Irina Popescu, este un om extraordinar profesional si deschis la discutii.In legatura cu tratamentul pt.borellia am observat o diferenta intre tratamentul recomandat in tara si cel de afara.In tara am observat ca se dau cam aceleasi medicamente ca si tratamentul de la dr Bosgic(aceasi grupa de medicamente) dar in cantitati mult mai mici si pe perioade mult mai scurte.

https://docs.google.com/viewer?a=vpid=explorerchrome=truesrcid=0B-ftyOHgJtg-MmFhM2YzZTktY2M2MS00N2Y0LTkzMGItZWM0YjVmNmEyZTJihl=en
pentru cei interesati o lucrare a doctorului din ungaria ce a fost prezent la noi in tara in luna aceasta la sinaia.la inceputul lunii a vizitat si cabinetul dr Moscu din bucuresti.

hmmmm, as fi chiar curioasa sa aflu cum reumatologii ar putea combate o teorie ca a lui Marshall. cu ce argumente ? Serban, ziceai ca esti de formatie tehnica. Deci reumatologii isi bazeaza toata sandramaua pe teoria cum ca unu si cu unu nu mai vor sa faca doi, pe cand unul ca Marshall sau Botzic demonstreaza aproape matematic si perfect logic ca asa ceva nu exista, ca unu si cu unu intotdeauna vor face doi. Nu putem contesta natura, legile fizicii si ale chimiei, nu putem contesta tot de dragul neputintei. Tratamentele reumatologilor sunt
niste forme de compromis, bazate pe faptul ca nu se cunoaste cauza bolii si deci se merge pe inhibarea raspunsului imun. Ei spun ca organsimul nostru incepe asa deodata sa-si atace fara motiv propriile structuri, pe cand Marshall demonstreaza contrariul, prin cercetare facuta zeci de ani, prin studii si cazuistica. El de altfel se foloseste de studiile si cercetarile altora, sudii acceptate de catre medicina, punandu-le cap la cap si dandu-i conceptului o forma cat se poate de logica. Cu ce l-ar putea combate reumatologia care s-a dovedit neputincioasa atata vreme in a salva pe cineva de la suferinta. Am vazut oameni care au murit langa mine din cauza consumului de prednison si arava. oameni zbatandu-se in chinuri cumplite ca nu mai raspundeau la nici un tratament reumatologic.
CONCRET, mie acu vreo 3-4 ani in urma, a inceput sa-mi creasca pe mana un chist sinovial. S-a tot marit in timp pana ajunsese foarte mare. toti dotorii mi-au zis sa-l operez ca alatceva n-am ce face. Am si ecografii facute pe el
unde se vede dimensiunea, crescuse imens. Atunci inca nu aveam dureri de articulatii dar presupun ca atunci incepuse afectarea membranei sinoviale deoarece nu dupa multa vremea mi-a inmugurit un chist asemenea si la cealalta mana. A tot crescut pana avea veun cm. si ceva, sarea in ochi, era masiv si incepuse sa preseze pe nervi, probabil, ca ma durea toata mana. i-am facut iara analize si a iesit ca-i fibrozat, era tare ca un os crescut in afara.
eiii, in cateva luni dupa ce am inceput Marshall acest os s-a resorbit aproape total, la ambele maini. Abia se mai vede sub piele. Ma intreb ce explicatie ar avea reumatologii pentru acest lucru. Desigur ca ar da in balbe, ar zice ca mint sau m-ar trimite la psihiatrie cum au mai facut. Toti din jurul meu au vazut cum degetele de la picioare care erau strambe s-au indreptat. Cum dracu sa-l conteste careva pe Marshall si pe ce baza ? Mai intai ar trebui sa dovedeasca ei rezultate si nu sa doarma bombanind in front, in timp ce altii fac cercetare si se caznesc sa scoata reumatologlia din bezna in care leviteaza. Desigur ca Marshall, ca si Botzic, ca si altii, au fost bolnavi ca si noi, care au vrut sa se vindece. Ei nu au urmarit scopuri mercantile. Eu mai degraba ma incred intr-unul care e bolnnav ca mine, se zbate si are interesul sa se vindece decat intr-un medic dovedit mediocru care nu stiu ce interese are.

va povesteam despre starile mele de rau si am gasit aslo marit la 400.mi s-a recomandat sa fac injecii cu moldamin 6 luni.sper sa scap de durerile de oase si sa nu dau in altceva.ce parere aveti?celelalte analize sunt bune!desi stafilococul este tot prezent!

draga Denis. Da, am fost mai multi la Dr. Moscu si nu pot sa-sti spun aici cum am procedat cu recoltarea probei. S-a descurcat fiecare cum a putut, ca asa e in Romania. Au fost mai multi si la d-na Tatiana Rosca dar tu daca o sa mergi la Dr Moscu sau la Gogoase, or sa te puna dansii cumva in legatura cu dansa. Poate la clinica privata e mai bine.

buna fetelor ! am citit aici la mai multe dintre voi ca ati fost la doctorul ION din CONSTANTA cu toate ca sunt din Constanta eu nu l cunosc spuneti mi si mie va rog la ce sectie este dinsul la reumatologie sau unde si daca e posibil dati mi va rog adresa unde il pot gasi peste putin timp ma intorc acasa si as vrea sa merg la o vizita la dinsul. Va multumesc mult pe curand.PA

Eu am fost la Constanta.Este cel mai bun infectionist din tara.il gasiti la centrul de medicina hiberbara, dati pe net si gasiti tot ce va intereseaza.La el veti gasi drumul bun

va imaginati ce inseamna sa ai o infectie sistemica gen borelioza, micoplasmoza, toxoplasmoza, sau altele, sau pe toate la un loc si sa fii pus timp indelungat pe tratament imunosupresor cand aceste infectii necesita urgent un plan bazat pe antibiotic, bine gandit, eventual imunoglobuline si crestere/refacere imunitara pt. ca organismul sa le invinga? Un asemnea bolnav, diagnosticat gresit, cum sunt multi aici, odata bagat pe imunosupresor isi pierde orice sansa de a mai fi diagnosticat corect si de a fi tratat eficient iar boala evolueaza masiv distructiv, nemaifiind impiedicata de nimic sa se instaleze confortabil in toate tesuturile noastre.
Nu avem alta sansa decat sa ne crestem imunitatea, sa trecem la un regim alimentar sanatos, alcalin si sa facem multa miscare. Miscarea pune in activitate sistemul imun.
Eu sunt convinsa ca ar exista solutii mult mai bune decat Marshall, dar deocamdata nu-si bate nimeni capul sa creeze un program complex de tratament pe termen lung pentru acesti bolnavi.

In secolul XXI, cind medicina stiintifica a facut progrese uriase, care o indreptatesc sa se creada atotputernica
exista, tousi boli in fata carora ramine neputincioasa.Singur cu boala, omul nu are de ales decit sa se resemneze
sau sa lupte.Nu exista statistici care sa-i dovedeasca pe invingatori.Dar ei exista1

irina te rog imi spui si mie ti-am mai lasat un mesak sa ma lamurestio si pe mine cu infectiile astea cu borellioza ce ineseamna ca daca am aceste infectii nu am poliatritrita si trb sa schimb tratamentul, sau si infectia asta si poliatrita lamareste-ma te rog din suflet prt ca vreau sa ajung si eu la constanta si am de merg vreo 600 de km pana akolo si sa stiu ce sa fac, multumesc

Buna Maria.
Eu de un an jumate incoace am tot citit si-am scotocit sa aflu despre boala asta care pe mine una m-a doborat.
Pe rand, am aflat multe lucruri, le-am pus cap la cap si mi-am conturat niste idei. Apoi tot ce am citit si am banuit a fi, s-a confirmat atat la mine cat si la toate persoanele care m-au urmat.
Pe scurt, concluzia mea este ca initial ne pricopsim cu o infectie gen borelia, mycoplasma, toxoplasma sau poate altele. Aceste infectii sunt asimptomatice. Un om poate sa le aiba o viata si sa nu stie, ele nemanifestandu-se nici cum. Un om cu oa asemenea infectie sistemica are mereu o satre de oboseala, raceste usor, are imunitatea mai scazuta, incepe cu timpul sa-si piarda vederea, memoria, auzul... dar pune toate acestea pe seama varstei sau altor factori. Nu-si da seama ca-i de la o infectie.
Altceva se intampla daca ne priocopsim cu a doua si apoi cu a treia infectie. Sistemul imunitar nu mai face fata sa lupte cu atatia patogeni care se tot inmultesc si cedeaza, o ia razna si incepe sa atace aberarnt structurile noastre proprii, in cautarea sa de a atinge patogenii care cu timpul au intrat in articulatii si in toate tesuturile.
Acest raspuns al organismului este poliartrita. Poate cineva sa ma contrazica, eu spun doar parerea mea in urma celor citite si constatate de mine. Ei, daca infectiile care au generat raspunsul acesta imun, cu tenta autoimuna, sunt eradicate sau macar limitate in intensitate, boala ( poliartrita) poate bate in retragere pana la eliminarea ei completa. Medicina s-a dovedit inca neputincioasa a depista si a trata o boala precum borrelioza., diagnosticul punandu-se foarte greu, chiar si dupa 7 -8 ani. Au fost multe cazuri. daca un medic n-are o sclipire de geniu, nu-si da seama ca simptomele pot veni dintr-o borrelioza. Chiar si mycoplasmoza este depistata si tratata greu, uneori abordata insuficient de serios astfel incat se ajunge la ideea ca aceste infectii, odata cronicizate, sunt foarte greu curabile sau chiar incurabile.
De aceea se recurge la inhibarea raspunsului imun cu un tratament usor antibacterian si antimalaric, pentru a oferii pacientului o viata de o anumita calitate pe un timp mai mult sau mai putin determinat, intrucat aceste medicamente nu reusesc sa tina atacul imun sub control decat un timp limitat, caci bacteriile se tot inmultesc, necesitand doze mereu crescute de medicament imunosupresor. In final pacientul e nevoit sa recurga tot mai mul la cortizon artificial si la felurite analgezice ce ii vor distruge mult organele interne si intreaga sanatate.
Nu stiu daca sunt pe intelesul tau dar faptul ca reumatologia fosloseste in tratarea bolii un antibacterian si un antimalaric, inseamna o recunoastere a faptului ca boala este provocata de BACTERII.
Eu spuneam sa depistam aceste bacterii/ infectii, care stau la baza bolii deci sunt CAUZA ci nu EFECTUL !! si incercand sa le limitam, sa scadem in intensitate manifestarea bolii sau agravarea ei in timp.
Daca depistezi ca ai acele infectii nu inseamna ca nu ai poliartrita ci doar ca poliartrita este consecinta lor.
Infectiile odata depistate sunt foarte greu de tratat dar eu zic ca fiecare are obligatia sa incerce pentru ca fiecare raspunde diferit tratamentului. Cu cat esti mai tanar si ai imunitatea inca buna, e mai usor sa tii sub control boala.
Se considera ca borrelia, de exemplu, este inca incurabila dar exista oameni care cu tratament bine tintit, cu o schema bine condusa in timp de un medic experimentat, pot tine boala sub control toata viata.
Stiu ca e greu sa intelegi. Mie mi-a luat mult timp sa pun cap la cap informatii. Am discutat cu multi oameni si cu doctori, altii decat reumatologii care-s efectiv depasiti de problema.
Aceste cazuri se indreapta gresit catre reumatologie. Se stie foarte putin despre infectii iar doctorii de familie auzind ca te doare mana sau piciorul, te trimit aiurea la reumatologie si acolo incepe EXECUTIA, ca altfel eu nu pot sa numesc ceea ce se intampla cu bolnavii care ajung acolo.
Prin urmare nu ai de ce sa ajungi la Constanta inainte de a-ti face niste analize.
Cu analizele in mana poti solicita apoi o programare la Constanta.
Aceste analize trebuie sa includa neaparat o microscopie in camp intunecat, un test ELISA pe paraziti si un western blot pentru borelia. Cu aceste analize poti avea raspunsuri la problemele tale.
Si ca sa nu te chinui cum m-am chinuit eu un an jumate, poti veni la buicuresti sa le faci pe toate odata.
daca esti in strainatate se pot face si acolo dar n-as putea sa-ti spun eu exact unde.
Putina lume stie ca borrelia se manifesta cu inflamatie si dureri articulare, ca deseori cauza artritei este acesta bacterie. Putini stiu ca poti fi muscat de o capusa cat un varf de ac pe care n-ai simtit-o dar te-a infectat. Putini staiu ca borrelia e inselatoare si poate da rezultat fals negativ la anticorpi. Aceasta bacterie e rezistenta si perfida. Isi poate schimba forma si structura pacalind sistemul imun care dupa ce fabrica anticorpi tintiti pe ea, se traezeste a doua zi ca are de-a face cu o structura diferita si e pus din nou in faza de a produce anticorpi pana cand productie de anticorpi devine masiva si aiata, avem gata imaginea bolnavului de boala asa zis autoimuna.
Oricine ar cauta cu atentie in meandrele cestor manifestari patogene, si-ar da seama ca asa este.
Deci inca o data. Infectiile ar putea fi cauza poliartritei. Indepartandu-le poti scapa de poliartrita.
Doamna Niculaescu poate sa confirma cum fiica dumneaei, dupa un an si ceva de methotrexat si medrol, a intrat pe tratament tintit pe infectioase, moment in care poliartrita a disparul. Dupa acest demers, organismul trebuie intretinut prin dieta, prin tratamente naturiste antibacteriene si prin detoxifiere anula, pentru a intretine starea de sanatate. Numai cine intelege ca doctorii nu pot face nimic fara lupta sa proprie se poate vindeca.
Imi vine sa urlu de durere cand vad ca oameni cu inflamatii de articulatii, sau cu inflamatie sistemica, sunt orientai catre reumatologie. Imi vine sa urlu de durere efectiv, ca si cand cineva mi-ar pune sare pe carne vie. E INUMAN sa se intample asa ceva.
Vindecarea e o lupta si sper sa fii si tu in echipa invingatorilor unde sunt sigura ca te voi astepta si eu cat de curand.
Nu uita ca eu nu sunt medic si vorbesc doar din experienta mea de om care am suferit enorm si am cautat sa ma vindec.

Eu cu noua luni in urma am intrat pe un protocol care foloseste o schema de tratament ce include cateva antibiotice si un medicament de sustinere a imunitatii native.
In tot acest timp mi-a fost foarte greu, am avut zile de cosmar dar intr-un final am inceput incet incet sa ma simt bine. Mi-au trecut durerile articulare aproape de tot si am obtinut o imunitate foarte buna. Primele sase luni au fost groaznice dar acum e bine. Rezultatele sunt prea evidente si mi-e clar ca protocolul functioneaza.
Acest protocol numit Marshall protocol este tintit pe toate afectiunile generate de aceleasi bacterii. Toate tratamentele de eliminare a bacteriilor presupun reactii herx heimer si sunt un adevarat chin pentru cei care le fac. Nu exista cale usoara in vindecare. Toti trebuie sa ne inarmam cu rabdare, determinare, putere psihica si credinta ca tratamentul este bun. Sunt oameni care au incercat tratamente antibiotice si nu au rezistat sau au rezistat foarte greu dar odata trecuta faza grea a tratamentului, odata ce incarcatura mare de bacterii e eliminata, se instaleaza binele. Bacteriile cand mor elibereaza in organismul nostru o cantitate mare de toxoine, ceea ce ne face sa ne simtim mizerabil, oribil !! Cu cat este luata mai din vreme boala, cu atat e mai usor de suportat tratamentul si vindecarea vine mai repede. Protocolul Marshall este cel mai sigur si usor de urmat cu toate ca si acesta presupune multe restrictii. Cine vrea sa-l faca trebuie sa fie constient ca e nevoie sa-si schimbe stilul de viata cel putin 2-3 ani. Alta cale nu exista. Foarte multi oameni s-au vindecat prin acest protocol dar toti au trecut prin suferinte grele pana sa ajunga la vindecare. Daca intelegem mecanismul prin care vindecarea se produce, vom fi capabili sa induram supliciile generate de tratament, Nu-i usor pentru oricine sa inteleaga dar unii au inteles. Ii saftuiesc pe toti cei care fac Marshall sa nu opreasca pentru ca acesta e cel mai sigur, oricare ar fi combinatia de bacterii care a produs boala. Marshall a studiat multa vreme aceste boli si a conceput aceasta schema care s-a dovedit de succes in tratarea si chiar vindecarea acestor boli.
Din pacate nu putem vorbi cu doctorii despre asta ca habar nu au si nici nu pare sa ii intereseze. Poate doar un doctor care sa fie bolnav si el de ceva asemanator, sa se aplece cu atentie asupra unui astfel de protocol in ideea de a se vindeca.

desigur ca oricine poate lua MTX si medrol ca sa se simta bine o vreme si sa nu se chinuie. E optiunea fiecaruia, sa trateze efectul sau cauza. Din pacate doctorii nu ne pot sprijini prea mult in tratarea cauzei, din motive inca neelucidate

Este foarte adevarat.Am mai spus-o si o repet, in acest forum interventiile d-nei Toma sunt cele mai pertinente.Tot ce spune este adevarat.Sa-i urmati sfaturile.Sunt 10 luni de cind am aflat de Marshal.D-na Toma ma incuraja sa-l incerc, avea dreptate nu aveam ce pierde;Va repet i-am luat la rand pe foarte multi reumatologi din Bucuresti,
Unul dintre ei i-a spus fiicei sa nu tina cont de parerile mele, este majora si sa ia singura decizii de continuare a tratamentului sau intrerupere.Ce greu a fost ! Ce decizie sa ia un copil de 19 ani!Fiica s-a maturizat foarte mult in gindire! A acceptat sa mearga in aititea clinici, la unele cu rost la altele fara;A stiut intodeauna ce are, nu i-am ascuns nimic, se mirau si doctorii.Era indoctrinata de Mtx, ca si mine de altfel.Cand ma uit inapoi, nici mie nu-mi vine sa cred.Daca nu era D-na Toma nu cred ca reuseam. Cind numai stiam incotro sa o mai iau, o sunam.A trebuit sa facem acel RMN de sold, desi nu avea dureri, dar dr. Ion a vrut sa verfice efectele Medrolului; Era la limita, numai avea voie sa continue cu el.si de aici totul a venit de la sine;i-a spus ;renunti la tot tratamentul pe care il ai si incepi pe antibiotic;cind a auzit a cerut sa stea pe un scaun si a intrebat cum?Sub tratamentul antibioticului durerile au cedat ca prin minune..Ii inteleg pe toti care nu stiu ce sa faca, ce decizii sa ia.Imi aduc aminte de toate framintarile mele, Eu va impartasesc din experienta mea, dar decizia ii apartine fiecaruia.Cind citeam pe blogul baiatului de la Cluj credeam ca sunt povesti.A fost greu pana sa iau decizia de a intra pe forum, Toti care intrau erau ei in suferinta nu apartinatori.Dar unele informatii de pe acest forum au fost esentiale.Totul este sa nu renunti sa te resemnezi.Am scris mai sus un citat nu-mi apartine l-am citit intr-o revista de sanatate, ca exista invingatori,

Ultimele mele analize arata ca bacteria a slabit foarte mult in intensitate, e aproape la limita negativarii, dupa noua luni de tratament. Problema urata este ca exista gema prezenta. Bacteriile au intrat in forma chistica
deci au dezvoltat rezistenta. In aceasta forma ele nu mai pot fi atinse de antibiotice si nici de anticorpi
. In aceasta forma ele nu mai pot face rau dar reprezinta o permanenta amenintare deoarece oricand se pot deschide, adica sa iasa din forma chistica si pot invada din nou intregul organism inmultindu-se iar boala revine la loc. De aici porneste greul tratarii acestor boli si multimplele esecuri. Marshall e gandit pe termen lung, 2, 3 si chiar mai multi ani in cazurile mai grave, incat organsimul sa fie in permanenta stare de asediu. Cum se deschide bacteria sa fie atacata de sistemul imun si de antibiotic, astfel incat cu timpul sa dispara si ultima urma de patogen. Tratamentul trebuie continuat inca vreo 2 ani dupa instalarea starii de bine si disparitia completa a simptomelor tocmai pt. acest considerent. Asta mi-au explicat si mie doctori infectionisti, parazitologi, si am citit in diverse tratate de specialitate.
Asa mi-am inteles eu boala. La inceput, 2 ani mi se parea enorm. Acum mi se pare OK. E greu sa alungi din organsism o boala cronica care s-a instalat in ani multi. Trebuie perseverenta, convingere si rabdare.
Eu cand am inceput MP nu stiam inca exact ce am ci doar banuiam. Rezultatul de borrelia imi iesise fals negativ si nu am stiut de asta pana acum o saptamana. Daca as fi stiu de la inceput, poate as fi incercat prin tratamente pe infectioase, prin oxigenare hiperbara si alte metode care au aparut mai nou in medicina, si care pot trata cu succes aceste boli infectioase. dar acum sunt prea avansata cu protocolul ca sa mai opresc. Ma ajut cu bai fierbinti, cu caeiuri depurative si alcalinizare si dieta cat de cat bazata pe cruditati si alimente in stare naturala. Usor usor, imunitatea se reface si invata sa functioneze singura cum eram inainte de invazia micilor monstrii

Buna ziua ! Daca-mi dati voie o sa fac cateva observatii pe text, pe care le-am mai facut odata pe aceasta tema !

=
Fragment sters de admin datorita incalcarii drepturilor de autor (la solicitarea utilizatorului).
=

" Sistemul imunitar NU ataca tesutrile in cautarea bacteriilor !! Daca ar fi asa ar trebui sa atace si organe si tesuturi deoarece acestea (bacteriile) ajung cam peste tot. In cazul dvs.insa sunt atacate doar cartilagiile incheieturilor din motivul urmator : "

mai Stevens, sistemul imunitar ataca si organele atunci cand acestea contin patogeni, Plamanii, creierul, rinichii, etc. Poate exprimarea "ataca" e destul de improprie, de fapt acolo se petrece o actiune inflamatorie care vizeaza intrusii ( patogenii) dar poate afecta in mare masura organul care ii contine, daca inflamatia nu este sub control.
Nu vreau sa intru in polemnici cu tine. Esti prea avansat pentru putirinta mea de intelegere ca n-am citit nici jumate din ce-ai scris si-am obosit. Cred ca ochelarii sunt de vina.

apropos, ai suferit tu de vreo afectiune autoimuna, nu te lasa poliartrita sa dormi, te-a mancat vreo borrelie de fund
sau in ce calitate iti dai cu parerea ?

Cuvintele de mai sus este niste cuvinte care ne doare !
Dar pt ca eu am incalcat legea drepturilor de autor, o sa rog maine adminul sa stearga comentariul meu !

Am incercat sa scriu in calitate de informator si in foarte mica masura de speculator, insa e posibil sa-mi fi iesit exact pe dos..cine stie !

stevens, eu de un an si jumate nu fac altceva decat sa citesc, sa discut cu oameni de specialitate sau pacienti bolnavi de aceasta boala cumplita,. Peste toate astea, am facut multi dintre noi analize si investigatii care au confirmat ceea ce eu incerc sa spun aici. Tu, in calitate de informator si speculator ai putea sa dai o raita prin targul de la vitan sau sa vinzi bilete robingo pentru marele pot, ci nu sa intervii la deruta intr-o comunitate care deja e derutata de niste medici in mare masura nepriceputi. baga nasul in goagal ci citeste despre bacterii, despre borrelia si mycoplasma, afla parerea celor care cerceteaza de ani multi, si apoi revino cu observatii pertinente. Ma trezii dimineata hodinita si incercai sa inteleg ce-ai vrut de fapt sa zici dar tot nu pricep ce legatura are ce spui tu cu problema. Ca este un exces de zel al sistemului imunitar am spus si eu mai sus, am si explicat de ce... cu vorbe pe intelesul oricarui novice. Undeva in aceeasi zona se gasesc si raspunsuri fata de activarea FR, ANA sau anti CCP.
Am in fata niste analize si explicatii pe subiecti urmariti in timp, ale Dr Botzic si ale altor infectionisti de renume mondial, care explica pe caz concret cum se intampla aceste lucruri. Nu ma supar ca-mi subestimezi inteligenta
insinuand ca n-am priceput nimic din tot ce am citit, ca doar am borrelioza deci am o scuza ca-s mai inceata la minte dar ma deranjeaza ca intervii la deruta fara sa ai ceva concret de zis si facand speculatii pe care nu le poti proba.

http://www.lyme.ro/2nan/audio/ Este declaratia unei persoane care se considera vindecata, parca este ceva ce, , nu se leaga' in toata istoria aceasta' .D-na Irina Toma am un mesaj privat pt, dvs.

Este un caz diagnosticat cu lyme foarte tarziu, dupa 8 ani, timp in care boala a facut ravagii. Tratamentul numai cu antibiotic simplu si apoi cu naturiste, care a fost urmat de dl. Guranda nu este cel mai eficient in aceasta boala. Chiar si asa, omul acela si-a revenit dintr-o suferinta crunta, se simte bine si are o viata normala. Acum zece ani era alta situatia dar astazi avem alte posibilitati. Cel mai eficient este un program combinat cu oxigenare hiperbara, o metoda care a demonstrat ca poate ucide definitiv borrelia sau a se merge pe un protocol gen MP, care-i mai greoi dar mai sigur, acela pe care il urmez eu si dureaza cativa ani, timp in care ar trebui sa nu mai ramana nici urma de patogeni.

D-na Toma are dreptate.

Am revenit!Am fost sa mai cer o parere care sa ma convinga ca am facut bine ca am renuntat la MTX. Am fost la doi medici cu toate analizele si radiografiile si...bineinteles cu mainile deformate...Ambii l-au facut "varza" pe al meu reumatolog. Si mi s-a propus tratament homeopat + naturist + acupunctura + infiltratii. Cine a mai incercat?

Serban, esti sigur ca ai un western blot printre analizele tale ?

Draga "serbana",
din experienta iti spun ca s-ar putea sa nu aiba efect nici un tratament propus de medicii pe care zici ca i-ai consultat ultima oara.
Noi am facut si tratamente naturiste si homeopate si infiltratii si acupunctura si tot ce am citit (si am citit mult despre acest subiect) si nimic nu a avut vreun efect pozitiv ci doar pierdere de vreme cu avansarea deformatiilor.Nu vreau sa te dezamagesc ci doar sa spun ce am facut noi si ce a rezultat.Mi se pare mult mai adevarat tratamentul Marschall cu toate ca nu ne putem hotara sa-l incepem, inca.Atentie!Aceasta boala este parsiva si neiertatoare.Nu va jucati cu ea.Este o adevarata nenorocire pt.omenire.Consider ca orice experienta impartasita pe acest forum este bine-venita si ca nimeni nu detine adevarul suprem.Fiecare este liber sa faca ce considera ca este mai bine pentru el si sanatatea lui.Toti ne straduim sa facem in asa fel incat sa usuram suferinta, sa micsoram sau, eventual sa indepartam urmarile acestui mare dusman.
Multumesc in mod special D-nei Irina Toma pt.tot ce face si impartaseste dar si tuturor participantilor la discutiile de pe acest forum.Urmaresc permanent si cu mare interes toate cele scrise.
Va multumesc.
Cu stima si consideratie
Dumtras.

Personal am vorbit cu multi tovarasi de suferinta, mai ales tovarase... printre care 3 - 4 cazuri se tratau cu produce homeopate, naturiste, apicole. Nu pot sa spun ca erau intr-o stare foarte buna dar oricum, au spus ca au reusit sa se echhilibreze cat de cat fara MTX, medrol si alte medicamente, care oricum nu le-au fost de prea mare folos. Sunt persoane care de obicei nu participa activ pe forum de aceea spun eu. Mi-ar face placere totusi sa intervina sa spuna fiecare cum s-a descurcat. Boala e nenorocita si parsiva, ataca tot organismul chiar daca se vad deformate numai articulatiile.Lasata fara control ea ataca mult si creierul, generand stari urate de anxietate, depresie, panica, diverse fobii.
Daca ai renuntat la MTX o sa te simti bine inca vreo 3 saptamani deoarece el ramane in organism o vreme asigurandu-ti protectie dar apoi o sa fie foarte rau. S-ar putea ca inflamatia sa creasca foarte mult si sa ai probleme urate din care o sa iesi greu. Nu te sfatuiesc sa renunti la MTX fara sa ai un plan de alt tratament SERIOS. Eu nu sunt de acord cu tratamentele reumatologilor deoarece problema trebuie abordata de la bun inceput altfel, adica pe tratament infectios, asa cum cere aceasta boala., insa daca nu poti s-o ataci altfel, trebuie sa mergi pe tratamentul reumatologic. Daca MTX nu mai face fata, sa-ti faca dosar de enbrel sau altceva in combinatie cu MTX care sa fie eficient.

Multumesc Dl. T. Stiu ca sunteti voi cei care urmariti ce scriu eu si asta ma motiveaza. Sper sa nu fie pierdere de timp si ceea ce scriu sa fie de real ajutor pentru macar unii dintre voi. Intotdeauna cand scriu ceva, ma gandesc la D-na T, la sotia lui Toni si la inca cateva persoane cu care am vorbit ore lungi la telefon sau chiar m-am intalnit fata in fata.

homeopatele, naturistele, apiterapia, merg insa destul de bine in combinatie cu tratamentul de fond gen MTX.
Exista si cateva cazuri care folosesc aceste metode ca adjuvant la tratament si au rezultate multumitoare.
Tot mai multi apreciaza de pilda retea Huldei Clark pt. deparazitare, cu pelin, cuisoare si nuc verde.
In asta cred si eu foarte mult.. I-am luat mamei. Eu nu am voie sa suprapun alte terapii cu MP dar o sa iau de intretinere, dupa ce o sa opresc protocolul.

Am un western blot facut in Ungaria. Sau, ma rog, recoltat in Ungaria. Sa va spun de ce nu mai iau MTX. Cand am inceput acum mai bine de un an aveam degetele 3, 4 si 5 de la mana stanga deplasate spre esterior si imobile, noduli pe cotul stang si o punga cu lichid de marimea unei mingi de ping-pong pe cotul drept. Acum am 4 degete imobile si deplasate la stanga, degetul mare si aratator la dreapta cu noduli, articulatia cotului drept modificata in senul ca lichidul s-a osificat pe capatul dinspre articulatia cotului si la radius si la humerus,

asa ziceam si eu in cazul chistului de la mana, ca lichidul s-a osificat. Totusi, cu MP s-a resorbit aproape total.
la glezne la fel. S-au inflamat bursele si aratau ca niste basici mari pline cu lichid care in timp s-au intarit. Nu credeam sa mai dea inapoi si totusi, s-au redus la jumatate fata de cum erau.
Poate n-ar fi rau sa-ti apleci atentia putin asupra MP. Deformarile osoase/articulare nu mai dau inapoi dar cel putin se opresc distructiile viitoare.