Poliartrita reumatoida

Dintre toti cei care mi-au relatat personal istoria bolii, intradevar, toti cei la care boala a debutat cu genunchii
au avut cauze infectioase demonstrate, mai devreme sau mai tarziu.

Draga Doric. la Dr Rosca nu trebuie sa propui tu nimic. Tu doar sa -i spui simptomele si iti va propune dansa ce sa faci apoi. Dupa cum iti spuneam, , dansa e asa experimentata ca numai se uita in ochii tai si-ti vede problema, daca e de natura infectuioasa. Nu ai ce sfaturi sa vehiculezi acolo. Mergi pe maini bune, crede-ma !
Desigur ca vrem sa ne impartasesti tot ce faci. O sa-ti dea sa faci si analize de anticorpi si tot ce trebuie.

Buna tuturor,
La mine boala a debutat la maini, mai exact la articulatiile metacarpienelor cu falangele, apoi la articulatia palmelor, pe fata interna a mainii, apoi la coate, umflatura exact in jurul articulatiei de marimea unei mingi de ping-pong, plina cu un lichid, ulterior s-au micsorat dar s-au intarit si arata ca niste noduli (care cica trebuie operati, sa o creada ei...). Au urmat apoi genuncii, gleznele, degetele de la picioare. VSH peste 80, foarte mare, protina C reactiva imensa...totul cu valori foarte ridicate...mai putin moralul care inca este spre valori normale, usor sub. Toate acestea in 180luni din care 60lui cu Salazopirin+AINS si 12 luni cu MTX. In rest...Multa sanatate tuturor!
AdiS

Erata: 18 luni, nu 180. Scuze, mai am doar doua degete cu care pot tasta..

Irina, draga mea, tocmai am sunat la spital; dupa 7 nov., o pot gasi pe dna dr., la policlinica spitalului. Ma va primi fara probleme, si fara trimitere. Am gasit o persoana f. amabila la tel., care m-a incurajat sa vin fara nici o retinere, doar insotita de analizele pe care le am... Pe care, de fapt eu nu le am, dar voi vedea atunci.
Din pacate, mai am inca mult de asteptat.
Intre timp, nu stiu ce sa fac, eu vineri, am deja facuta o programare, la sp. de Reumatologie (nu stiu daca am voie sa spun numele drului...) pentru un consult de specialitate. Sa ma duc, sau?.
Sunt in dilema.
Sanatate multa va doresc tuturor!
Dorina

pt doric
Eu nu m-as mai duce decat daca imi prisosesc prea mult banii.
Mai intai du-te si fa analizele la microscop in camp intunecat si dupa rezultate poti lua o hotarare. Daca nu iti iese nimic si daca nici dr. Rosca nu-ti gaseste ceva...abia atunci te poti gandi sa apelezi si la un reumatolog ( eu personal nu le mai vad rostul acetora).

pai du-te si la reumatologie. Nu-i nicio pierdere sa primesti o parere in plus.
Acolo o sa-ti dea probabil sa faci niste analize de baza, VSH, PCR, Ibrinogen, Anticorpi, probabil si teste genetice, gen HLA - B 27 care confirma o predispozitie genetica spre un anumit soi de manifestare autoimuna.
Oricum, , si rezultate analizelor dureaza, asa ca... inarmeaza-te cu rabdare, asculta-i pe toti si nu-i contrazice
dar sa ai mereu in minte ce am patit noi si sa nu te increzi total in nimeni pana nu verifici si alte surse.

Pentru Irina si felenadiana
Dragelor, amandoua aveti dreptate. Stiind acum din pataniile voastre, ma gandesc la reumatologi, in ultimul rand.
Iertare, tuturor reumatologilor...
Dar, avand in vedere ca, poate si la dna dr Rosca vor fi utile niste analize recente, voi merge, Irina, la reumatolog. O sa vad ce-mi da ca si analize, si apoi, ce ipoteza emite, si astept si 7 noiembrie.
M-ati ajutat sa ma hotarasc.
Va multumesc amandurora.
Va tin la curent.
Sanatate multa!

Buna Serbana. Si eu am luat vro 5 luni sulfasalazin. La inceput a fost cat de cat mai bine dar apoi au explodat toate
simptomele si mi s-a prescris methotrexat. N-m facut decat o injectie ca m-am reorientat.
Ar fi bine sa-ti faci si tu analizele de infectioase pe care le-am spus. N-ai ce pierde.
E posibil ca fiind sub imunosupresor anticorpii sa nu iasa dar daca faci la microscopie o sa vezi ce misuna prin tine
si poti sa faci un tratament antibiotic tintit. Daca elimini infectiile anticorpii nu mai ataca asa virulent, adio boala, adio methotrexat, adio AINS.

La mine se vede in primul filmulet posta cum anticoropii ataca spirochetele. Eu banuiesc ca am fost plina de patogeni la incep[utul bolii. Acum, dupa 9 luni de marshall, s-au mai rarit din ei. Am citit azi ca babesioza ( un fel de malarie) se trateaza cu clindamicina si azitromicina. Fix ce contine protocolul Marshall.
Protocoalele reumatologilor folosesc plaquenil dar mie nici pe ala nu mi l-au dat. si uite asa am stat cu babesioza in mine mai mult de un an fara tratament pana am facut anemie.
Degeaba faceam eu suc de sfecla rosie, beam vin rosu si friptane in sange ca parazitul nu se sincisea, ba chiar ii placea meniul !!
Atentie deci !!

Salutare,
In completare cu ceea ce a zis Irina va spun ca anemia mea dateaza dinaintea izbucnirii puseelor de durere care au condus la diagnosticul de PR.
Ca si Irina le serveam dragutelor de babesii ce era mai bun...tot ce ctitisem despre alimente care ar reduce anemia...si surprize...aceasta era din ce in ce mai scazuta.Ma saturasem de ficat in sange si sfecla rosie.
Ma bucur ca la Irina se vad reactiile sistemului imunitar...la mine nu se vede nimic...adica se vad dragutele de bacterii cum topaie in voia cea buna...nu le ataca nimeni...si nici nu ar avea cine...dupa 2.5 ani MTX, Arava...cine sa le mai atace?
Am citit raspunsuri ale dr. Ion de la CT si pur si simplu il ador...nu am avut inca deosebita onoare sa-l cunosc...dar raspunsurile date pacientilor pe forumurile unde activeaza sunt absolut profesioniste.Le-am salvat pe toate si aseara le-am citit...ce pacat ca nu am stiut de D-sa pana acum ( adica stiam de 6 luni de oxigenarea hiperbara de la Irina, dar nu am cercetat profund subiectul).
Cititi si postarile D-lui si sigur va veti regasi cu siguranta problemele expuse printre probleme celor ce i-au scris.
Cata durere am suportat in ultimele 8 luni de zile...nimic din toate astea nu s-ar fi intamplat daca eram mai bine informata...sau daca macar un medic din cei pe care i-am vizitat era mai invatat. Presupun ca in facultate este un curs nu foarte important cel de parazitologie/ infectioase de e tratat asa la diverse si ca doar cei pasionati care se specializeaza invata la el. Altfel nu-mi explic lipsa de cunoastere a acestor probleme ce pot fi cauzate de bacteriile patogene.

Aseara am discutat cu medicul meu de familie, o doamna tanara si deschisa care recunoaste faptul ca nu a auzit despre babesii dar care are pacienti trimisi la investigatii suspectati de borrelioza (asta pentru ca aveau eritem aparut). Si-a pus problema si la mine acum 3 ani ca as fi prea tanara sa dezvolt PR dar nu a putut contrazice parerea unui specialist reumatolog de clasa, cea la care am fost...era poate mai bine pentru mine daca macar imi dadea un semn de indoiala asupra diagnosticului.ce a fost a fost...macar ii sunt recunoscatoare ca ma ajuta asa cum poate d-ei mai bine.
Pe site-ul ARA ( asociatiei americane de reumatologie) se spune ca PR trebuie supravegheata de o echipa de specialisti multidisciplinara...si nu prea intelegeam in trecut de ce. Asa este: se pleaca de la medicul de familie, se merge la reumatolog, la infectionist, la internist, la ORL-ist, neurolog, psiholog.toti cei enumerati er trebui sa urmareasca readucerea starii de bine pacientului si mentinerea functionalitatii acestuia...macar diun considerente economice...statul plateste prea mult medicamente de care pacientii nu au nevoie.probabil este un interes major al companiilor farmaceutice ( si al unor medici cu siguranta) in a-si rotunji veniturile.Mult prea multi bolnavi pensionati pe caz de boala (vorbesc aici doar despre cei pensionati pe drept) din culpe medicale.da, asa se poate numi cand pui un diagnostic gresit si tranformi un om activ, tanar, dornic de munca intr-o leguma doar pentru ca te-ai facut medic pentru ca se castiga bine. Este o CRIMA sa pui un diagnostic gresit fara sa elimini toate altele cauze care ar putea produce presupusa boala. Nu stiu ce sa cred.ba chiar as fi curiaosa sa aflu de la reumatologul meu...stie despre ce poate face borrelia si micoplasma? Pot sa trec cu vederea nestiinta dar daca stie ea poate fi acuzata de malpraxis.Sper sa aflu si raspunsul la aceasta dilema!

Pentru Irina Toma
In cazul meu in mod sigur nu este vorba de borelioza, mi-am facut analizele si a iesit negativ. Sotia este diagnosticata cu borelioza (a fost muscata de capusa...) ocazie cu care ne-am facut toata familia analize in acest sens. La mine prima diagnosticare cu PR a fost in 1981 dar problemele mari au aparut abia in 2009.

Pentru Serbana61,
Vezi pentru ce tip de borrelia ai rezultate. Sunt trei tipuri de borrelia. In Romania majoritatea lab au chitul imunologic pentru BB ( borelia americana) si nu pentru borrelia afzeni si garini cele 2 specii europene. E normal daca testezi pe acea americana sa nu-ti iasa ( decat daca te-a intepat o capusa in America).Singurul cabinet care are chitul imunologic pentru detectarea celor 2 specii europene este sectia de parazitologie Fundeni, dr. Gogoase Ghervan.

draga Serbana, si eu pana acum am crezut ca nu am borelii deoarece am facut analize specifice care nu au confirmat aceasta infectie. Dr Ion mi-a spus ca dupa simptomele descrise de mine am sigur si borelii in combinatie
dar am crezut ca-i dansul fixist, ca a vazut prea multe cazuri de borelii incat le vede peste tot.
asa am stat mai bine de un an fara sa stiu. Am discutat cu doctorii care au facut microscopia, intreband de ce nu au iesit atunci la anlize si mi s-a explicat ca daca infectia e veche e posibil sa nu apara, daca e si micoplasma se poate sa nu se vada borelia si apoi, eu fiind acum pe marshall protocol care le alunga pe ele din tesuturi in sange sa le omoare... s-au putut detecta. altfel se putea sa nu se gaseasca nici la mine si stateam linistita convinsa ca n-am borelia desi simptomele mele aduceau bine cu borelioza.
In fine... Eu, analizand mai bine, am inteles ca am facut totusi p alegere desteapta la momentul respectiv alegand Marshall.In afar' de bacteriile gasite, e posibil sa fie multe altele pe care nu le putem evidentia, medicina nu le poate diagnostica si deci trata, asa ca marshall se duce pe absolut toate tipurile de bacterii si cred ca in curand voi invinge boala. Marshall a luat in calcul toate aceste bacterii concurente in aceste boli, el descoperise de mult ceea ce noua abia acum ni se confirma. ii sfatuiesc pe toti cei care fac Marshall sa nu intrerupa. E un protocol bine gandit iar faptul ca am aflat ce bacterii avem, nu face decat sa confirme ca mergem pe un drum bun.
mai ales cei care au facut ani de imunosupresoare, trebuie sa se gandeasca ca precis au starns mai multe
infectii in organism, datorita suprimatrii sistemului imun.

Diana, daca te uiti bine pe unu sau doua dintre filmele mele se vede cum anticorpul ataca spiricheta. Asa mi-a zis si doamna doctor de acolo, ca se vede cum un anticorp calareste o spirocheta. Deci MP este bun !! El stimuleaza sistemul imun sa produca anticorpi tintiti pe fiecare bacterie. Nimic pe lumea asta nu-i mai destept si mai
perfect decat sistemul imun.

mda, pe primul film. ia fiti atenti http://www.youtube.com/watch?v=mE-Ah_nu8Qk
se vede clar cum anticorpul ataca viermele.

Buna Irina!
Aseara am citit cam toate postarile tale de pe topicul "Borelia sau borelioza" si am vazut si comentariile dl dr din CT (oare de ce in utimul timp n-a mai inervenit, stii cumva?).
Vazand tot ce este scris, am inteles acum mai exact cum stau lucrurile legat de infestarile cu bacterii sau virusuri si posibila legatura cu poliartrita.
Intrebarea mea catre tine era, de ce mi-ai indicat-o tu pe dr Rosca si nu pe dr Gogoase de la Fundeni. Inteleg ca tu ai fost la ambii, dar inclini catre sp Pantelimon, dintr-un considerent anume?
Pt ca ma gandeam ca, as putea merge la Fundeni daca se poate ajunde mai repede si mai devreme de 7 nov...
Tu cum te mai simti? Mergi in continuare cu protocolul M.? Ai efecte adverse, rezultatele se vad in mod constant? De unde iti procuri medicatia, ti-o recomanda un medic anume care te si urmareste?
Multumesc mult si te astept...

Pt felenadiana.

Diana, sper din suflet, ca si tu sa fii pe o cale buna, iar daca mai poti sa-mi impartasesti din experienta ta, mie si altora, derutati ca si mine, sigur vor urma numai cuvinte de multumire, pt buna ta intentie.

Buna Doric. Sa stii ca eu am vorbit cu multi oameni care au batatorit indelung aceste drumuri si am invatat si eu din experientele altora. Eu nu m-am dus la Dna tatiana rosca tocmai pentru ca m-m us mai intai la Dr. Gogoase unde nu mi-a iesit nicio analiza pozitiva pe borelii. Desi Dl Gogoase m-a tris la D-na Dr. Tatiana Rosca pentru investigatii suplimentatre, eu nu m0am dus, neconsiderand necesar atunci.
Acum imi dau seama ca am gresit. Analizele de la dl. Gogoiase nu sunt intotdeauna relevante deoarece din multe motive anticorpii anti borelia pe care ii face dansul pot sa nu apara si suntem indusi in eroare.
D-na doctor stie exact ce sa ceara ca analize dupa ce te investigheaza, stie probabil cum sa conexeze niste factori asa incat sa ajunga la un diagnostic cert. Nu stiu exact ce si cum dar uite, mie nu mi-a iesit atunci borelia si totusi am.
rxplicatia doctorilor a fost ca dupa ce am inceput MP, ele au fost disturbate din tesuturi, au iesit in sange si au putut fi detectate. Altfel erau inchistate, probabil infectii vechi... impotriva carora corpul nu mai producea anticorpi
dar erau consumatoare de sistem imunitar nativ, n-am inteles nici eu exact.
Mi-a mai scris pe buletinul de analize " gema prezenta " care iar nu stiu exact ce inseamna dar am inteles ca poate fi un fel de rezistenta a patogenilor. O sa ajung sio eu la un doctor infectionist sa ma lamureasca.
Asadar de aceea te-am trimis la D-na Dr. Rosca, deoarece D-sa stie ce sa ceara exact, sa nu bati drumuri de doua ori si sa te derutezi cum am facut eu. De pilda mie mi-a facut Elisa pe borelia numai IgM.dar tyrebuie si IgG, ca acolo se vede daca infectia e veche. Sunt multe aspecte pe care nici eu nu le stiu foarte bine de aceea ar fi bine sa discuti cu un doctor experimentat pe aceste amanunte. La Dr. Rosca au fost mu;ti din grupul nostru, al celor care
cauta, m sa aflam, si de la ei stiu si eu.
Eu acum am deja 9 luni de MP si nu ma gandesc sa intrerup deoarece merg spre bine.
Sistemul imunitar e pus in functiune si rezist eroic.
MP e asftel gandit incat sa actioneze pe toate bacteriile acestea, babesia, mucoplasma, toxoplasma, borelii.
E un tratament mai bland cu organismul, totusi. O terapie numai pe antibiotice e mult mai rascolitoare.
Unora le este greu

unora le este greu sa suporte antibioticele cand organismul e foarte plin de bacterii.
Am intalnit oameni carora le era foarte foarte rau si n-au suportat minociclina. Atunci tyrebuie s-o iei usurel si bland, sa nu fiortezi organismul. Reactiile herx uneori pot fi fatale.
Cineva care nu suporta 25 mg. de minociclina la 48 ore nu stoiu cum o sa suporte 300 mg. la 24 ore, conform schemei clasice pe infectioase.
Olmesartanul potenteaza foarte mult efectul antibioticului dar totusi, imi pare mai bland decat terapia numai cu antibiotic asa incat eu o sa raman pe aceasta formula.

Ma simt destul de bine. Cu zile mai praoste si altele mai bune dar per total, starea generala e sensibil imbunatatita fata de ce era inaintea protocolului.
Am avut vreo saptamana fara dureri deloc iar acum mi-a revenit iar durerea de spate, mai rau ca inainte.
Am pusee care trec in cateva zile. Teoretic ar trebui ca ele incet incet sa se rareasca pana a nu se mai produce deloc dar deoacamdata organismul lupta cu parazitii care sunt greu de invins si acest proces implica oboseala, dureri, inflamatii si alte fenomene neplacute.

dooaaamneee, ce de greseli am facut ! Imi cer scuze iara pentru scrisul absolut mizer. Boreliile sunt de vina :)

daca ai citit postarile mele, poate ai vazut ca am dat si niste linkuri
http://romanianhealth.blogspot.com/
Aici poti citi mai multe despre MP. gasesti si o trimitere catre protocolul tradus in romana.
Am zis in cateva randuri si despre medicamente.
Mai bine sa faci intai investigatiile sa stii ce ai si apoi vorbim in particular despre toate amanuntele

Multumesc mult Irina!
Raspuns, ca de obicei, lamuritor si detaliat.
Desigur, ma voi duce intai la analize, hotarat, la Dr. Rosca, acum dupa ce am inteles si motivele tale, voi vedea ce parere are, ce analize si e rezultate vor fi si, apoi, pe ce cale ma va indruma.
Deocamdata, maine voi merge dimineata la reumatolog, asta si pentru ca ma programasem deja, si cum spuneam, niste analize noi, nu strica.
In rest, cu durerile mele, o duc cam tota asa, sunt "la locul lor", cand la cot, cand la deget si palma, cand in ambele locuri, sau trecator, si pe la cate o alta articulatie...
In alta ordine de idei, Irina, crezi ca, faptul ca am prin preajma, doi catelusi mici de casa, unul al meu si altul al fiicei mele, care vine si el zilnic "in vizita" la noi, ar putea fi o sursa de ceva "balauri" care sa fie responsabili de unele dintre bolile de care se tot pomeneste aici? Ei sunt curati, vaccinati, dar sunt extrem de iubitori si-si arata de multe ori "pe fata" iubirea si nici noi nu ezitam sa-i lasam s-o faca si la randul nostru le cam aratam si noi iubirea in cam acelasi fel...Cred ca intelegi, despre ce este vorba...

Multumesc si pt faptul ca vei fi de acord sa comunicam si in particular, la momentul potrivit.

Sa dea Domnul sa te simti tot mai bine, si pe viitor sa ai rezultate care sa te motiveze sa mergi inainte!!

draga Irina, sint din Constanta, am vorbit la telefon, mai de mult, iti urmaresc toate comentariile si ma bucur ca te simti bine.Eu ti-am spus atunci ca am poliartrita din 1995, dar nu fac nici un tratament, doar intepaturi cu albine(in vara aceasta am facut o cura de 12 sedinte x 20-25 de albine) si ma simt bine, dar ma interesa daca ai mai tinut legatura cu d-l Popa din Brasov care dorea sa incerce tratamentul numai cu olmesartan, as fi vrut sa incerc si eu pentru ca nu reusesc sa-mi vindec o ureche(toti doctorii imi pun diagnosticul de catar tubar), dar eu stiu ca e de la poliartrita.Nu am intrat pina acum ca n-am stiut sa ma loghez.Multumesc pentru toate sfaturile din postarile tale, m-am regasit in ele, am facut si atacuri de panica, am ajuns la Fundeni pentru investigatii la cap, eram foarte surmenata si slabita, acum sint la pensie si parca e mai bine fara stres.

draga Doric, eu nu cred ca acei catei pot reprezenta un pericol.

Doamna Sanda. Imi amintesc cu placere de dumneavoastra si tot ce am discutat.
Domnul Popa a inceput Marshall si este sub olmesartan de cateva luni. Noi tinem legatura. Dansul se simte mai bine dar asteapta sa poata face genoflexiuni si abia apoi o sa posteze "succesuri ". Eu nu-mi permit sa spun eu prea multe despre situatia dansului, ci doar o sa redau o fraza pe care mi-a zis-o si care cred ca spune tot :
" daca nu incepeam protocolul cred ca eram putrezit pana acum ". Mi s-a parut o exagerare atunci dar m-am surprins apoi si pe mine in multe randuri gandind asemanator. La cat de agresiv si galopant a evoluat boala pana sa incep protocolul, probabil ca acum eram rau de tot.
Imbunatatirile mele sunt pe articulatii.. Daca la inceputul protocolului ma dureau articulatiile toate, ba mi se activasera dureri noi pe articulatiile falangelor de la mani, acum durerile au dispariut aproape complet dar au ramas sechele la glezne. Nu mai e durere dar e o anumita rigiditate si desigur, sunt limitata in miscari prea ample si cu mainile si cu picioarele. dar sunt multumita ca afectarea articulara s-a oprit si nu mai avanseaza.
Acum ma chinui cu o durere de spate si de piept care tot vine si plaeaca, ma seaca !!
Zilele astea sunt astenica, ma simt excesiv de obosita si totusi nu pot sa dorm, E groaznic sa fii obosit si totusi sa nu poti dormi.

Dvs. puteti sa incercati ca nu are ce sa va dauneze, mai ales ca aveti hipertensiune din cat imi amintesc.. Nu poate sa va faca decat bine

Irina imi permit sa-ti dau un sfat :te rog fa o radiografie pulmonara pentru linistea ta, spun asta din experienta mea de iarna trecuta pentru ca aveam mari dureri de spate, mai precis intre omoplati si nu puteam sa dorm.Eu care am fost operata de hernie de disc acum cinci ani nu eram lamurita de ce ma doare spatele in aceea zona si am mers la medicul de familie care a pus durerile pe seama poliartritei si mi-a dat antiinflamatoare.dar eu mi-am facut o radiografie si au constatat ca am o lamela de lichid la baza plaminului drept pe care am tratat-o la medicul de specialitate cu antibiotice si au incetata durerile.Radiografia am facut-o dupa ce am facut 12 sedinte de acupunctura si 12 sedinte de injectii cu venin de albine(dintr-o fiola se fac mai multe intepaturi subcutanate pe spate)fara nici un rezultat, durere persista.Asta m-a determinat sa fac radiografia.Deasemenea te rog sa ai in vedere si efectele adverse ale olmesartanului.Eu vreau sa vad cum se comporta organismul in iarna asta si cred ca trec pe acest medicament si ti-as fi recunoscatoare daca ai putea sa ma ajuti cu noi sfaturi. Iti doresc multa sanatate, rabdare si curaj dar fa eforturi sa te odihnesti

Mda, stiu ca am vorbit si la telefon despre asta. De mult am planificat sa ma duc sa-mi fac radiografie pulmonara dar am amanat deoerece durerea a mai trecut o vreme, a mai revenit, iar a trecut... si am observat ca are legatura
cu administrarea antibioticelor. E posibil sa fie recatie herx. Eu, dupa simptomatologie, ma suspectez ca as avea o boala autoimuna combinata, ca am simptome de poaliartita, uveita, lupus, lyme. si durerile de plamani duc si catre sarcoidoza. Dzeu stie. oricum, MP e facut pentru toate acestea, ca aceleasi bacterii sunt impricinate in toate aceste boli.
Nu stiu ce efecte adverse are olmesartanul. Foarte multi pacienti au luat ani de zile dar nu au raportat vreo reactie adversa. Reactiile neplacute ce apar sunt de la boala, de la faptul ca organismul incepe sa se apere, sa lucreze imunitatea. Eu, inainte de MP, nici febra nu mai faceam, semn ca imunitatea mea era varza. Organismul invadat de patogeni a renuntat sa mai lupte. La aceasta stare a concurat, zic eu, si un tratament de slabire pe care l-am facut prea mult timp si care a privat organsmul de grasimi esentiale si antioxidanti. Acel tratament elimina grasimile si inhiba absorbtia vitaminelor A si E, care sunt atat de vitale sistemului imunitar. Ce mai !! Mi-am cam facut-o cu mana mea. Dar acum am invatat din greseli si privesc inainte.

Am citit undeva pe net niste postari ale unora care acuzau fel de fel de probleme, pana si decese, pricinuite de administrarea olmesartanului dar nu s-a dovedit ca problemele au fost de la olmesartan. Sunt doar postari ale unor oameni, poate chiar o facatura a concurentei pe piata de gen, care sunt cam cusute cu ata alba...
Acolo au fost relatate cazuri ale unor persoane in varsta, cu multiple probleme de sanatate, cu grave probleme cardiace (ca de aceea luau olmesartan) si care au intrat in colaps din diferite alte cauze, nu din cauza olmesartanului. Nu se poate dovedi ca olmesartan a pricinuit cuiva un rau! Cel putin nu exista informatii publice ale unor organisme abilitate sa certifice asta. Posibilitatea ca o persoana de sapte zeci si ceva de ani, supraponderala si cu probleme cardiace sa sufere un deces este destul de mare, cu sau fara olmesartan !
De altfel olmesartanul e considerat un ARB slab, acre se foloseste in probleme cardiace minore. Toti cei care au luat nu au simtit neplaceri. Dl. Popa chiar si-a monitorizat tensiunea si a spus ca tensiunea i-a crescut dupa
ce a luat olmesartan. Eu sunt de parere ca nu are cum, ca i-o fi creascut din alte motive, dansul fiind ca mine, hipotensiv. Dianei i-a scazut tensiunea cu un punct, fix cat sa fie la normal... asa ca ni se confirma faptul ca olmesartanul e doar modulator al tensiunii. Inhibarea angiotensiniei nu poate avea decat efecte benefice, prerevenind foarte multe probleme specifice varstelor inaintate cand probleme cardiace apar la foarte multe persoane si atrag dupa sine fel de fel de maladii.

Va rog sa nu uitati ca terapia marshall nu se combina cu altele. Nici naturiste, nici homeopate, nici bioenergetice, nici magneti, nici acupunctura si nici cam nimic. Sunt permise masajele usoare, exercitii usoare, kinetoterapie, exercitii de respiratie ( asta e foarte important ) prin aceste exercitii organismul se oxigeneaza. trebuie sa invatam respiratia folosind diafragma si sa facem exercitii zilnic pebtru a alimenta atata muschii cat si creierul cu oxigen. Astfel tesuturile se pot elibera de toxinele acumulate si efectele benefice nu vor intarzia sa apara.
Alimentatia e iarasi foarte importanta dar eu recomand o alimentatie echilibrata, bogata in proteine, fibre dar si carbohidrati complecsi. Nu recomand renuntarea la fructe, legume si dulciuri nerafinate in cantitati moderate.
Riscam oscilatii mari ale glucozei si privam organismul de elemente esentiale in functionarea lui.
Marshall recomanda o dieta low carb deoarece protocolul agita oarecum pompa de protoni ce produce aciditatea excesiva a stomacului. Persoanelor care au aciditate excesiva li se recomanda o dieta low carb si in general disociata. A nu se asocia la ceeasi masa proteine animale si carbohidrati, mai ales amidonoase.
Trebuie sa urmarim alcalinizarea organismului fara a afecta absorbtia intestinala. Marshall recomanda sa
nu luam medicamente gen omeprazol si sa urmarim reducerea aciditatii prin dieta.
Eu consider ca e suficient sa consumam alimentele disociat. Eu am perioade cu aciditate foarte mare si atunci observ ca orice combinatie imi provoaca rau. Astfel consum sucuriu de fructe, salate sau fructe proaspete in orice cantitate, chiar am zile cand manac numai fructe dar nu mai manac si altceva, cel putin 3 ore inainte si dupa.
Orice combinatie produce balonare. Alimentele biologic active, combinate cu mancare moarta vor fermenta aiurea in stomac si vor intra in putrefactie inainte de a fi digerate complet.
Asa am inteles eu lucrurile si asa am observat la mine. Spun aceste lucruri deoarece au intrebat mai multe persoane despre privatiunile alimentare pe MP.
Nu cred ca dauneaza cerealele integrale care sunt surse importante de fibre si B uri. Mai ales noua, acelora cu anemie, ne sunt foarte necesare aceste alimente.
Sunt foarte indicate semintele crude de tot felul, migdale, nuci.
In general MP recomanda o dieta care ar trebuie sa fie abordata de toata lumea, nu numai de cei in suferinta,
mai putin pestele si oul.
Tot ce-i viu si sanatos nu are cum sa ne faca rau. Totul e sa fim atenti la combinatii. Organismul trebuie sa se refaca si sa se regleze. Nu e nevoie de suplimente. Cu o alimentatie sanatoasa si variata oferim organismului tot ce are nevoie.
Personal am incercat diferite suplimente, asa zis ajutatoare, in combinatie cu protocolul. Toate mi-au adus neplaceri. Chiar si acum trec printr-o criza datorita unui supliment pe care l-am luat vreo trei zile la rand si care contine MSM + boswellia + gheara dracului. Ma simteam foarte bine, am si scris ca ma simt bine... iar dupa acest supliment mi-au reveit durerile de spate. Asa am patit cu multe suplimente, mi-au facut rau. M-am lecuit si nu mai vreau sa incerc pe pielea mea fel de fel de combinatii naturiste. Acum am fost toata saptamana scoasa din functiune din cauza acesrui supliment, chiar cand aveam mare nevoie sa fiu activa ca pregatim expozitia pentru romexpo. Pierderile mele sunt uriase si asta pentru cateva pastile de suplimebte unde si-a bagat coada
dracu la propriu. Asadar nu ma mai sfatuiti sa incerc diverse ierburi ca nu ma mai risc.
Asa ii sfatuiesc si pe ceilalti care urmeaza protocolul, sa nu combine terapia cu absolut nimic, poate doar cu
ceva oxigen activ care e foarte util.
Ceaiurile detoxifiante si antireumatice care merg pe aceleasi principiu, sunt foarte utile. Mai sunt ceaiuri care ajuta rinichii si fierea, combinatii care au efect depurativ in general.Se gasesc la plafar sau putem sa le combinam in casa.

Desigur ca fiecare ar trebui sa-si faca un regim personala, in functie de tipologia lui si problemele pe care le are.
Ce e bun pentru mine poate nu merge si la altii. Eu am expus niste considerente generale care pot fi adaptate fara a pierde principiile de baza.

In fine... astazi ma simt mai bine... ah.. era sa uit ! baile cu saruri sunt extrem de benefice dar trebuiesc facute
regulat. Eu am luat de la plafar sare antireumatica cu plante medicinale, sare sulfuroasa, sare sulfo iodurata
si sare de bazna si mai exista o sare mai grunjoasa asa si roz la culoare care e detoxifianta. Niste bai regulate cu saruri stimuleaza eliminarea toxinelor si mie imi reduc semnificativ durerile.
N-am mai luat antiinflamator de vreo 8 luni. Durerile nu-s asa insuportabile cat sa necesite asa ceva.


Ah, mi-am amintit acum de o doctora reumatoloaga la care am fost, la o clinica privata. Dupa ce mi-a vazut tot dosarul ticsit de analize de toate felurile si dupa ce m-a examinat asa okiometric, a concluzionat ca am o boala
inflamatorie cronica, ceea ce a si scris in scrisoarea medicala. M-a trimis evident la psihiatrie cu recomandare sa primesc un medicament numit Lirica. Apoi am citit ca-i pentru epilepsie, dureri neuropate si tulburare anxioasa.
Am intrebat pe ce baza a diagnosticat boala inflamatorie cronica, ca toti marcarii de inflamatie erau pe zero... si mi-a raspuns ca am inflamatie cronica deoarece eram inflamata toata, mai ales la fata. imi erau inflamati si ochii din cap. Eu fiind in crize si dureri mari in vremea aceea luam coktailuri de antiinflamatoare combinate, midocalm, arcoxia, paracetamol, diclofenac si altele... care desigur ca provocau retentia apei si deci umflarea la fata !!!
Asta ca sa vedeti cat de pregatiti sunt reumatologii. daca ma duceam pe mana vreunuia dintre ei, acum eram in
stare vegetativa. Nu stiu daca scapam de dureri dar eram fara viata in mone in mod sigur. Doar bacteriile mai ramaneau din mine. Alora nu le punese nimeni gand rau :)

cand ma gandesc cate boli psihice au la baza aceste parazitoze, cate boli neurologice, alergii si alte boli metabolice. ma apuca asa o revolta asociata cu frustrarea generata de faptul ca nu pot face nimic.
Oamenii nu inteleg, li se pare complicat iar medicii se complac intr-un trend care e orientat numai spre
interesele materiale ale unora, nici macar ale lor...
Se petrec drame, decese, invaliditati si atatea nenorociri doar pentru va aceste boli nu sunt diagnosticate si tratate corect. Culmea este ca parazitozele sunt detactabile cu cea mai rudimentara aparatura medicala, si deloc scumpa : un microscop. Oameni buni, toate spitalele noastre nu mai folosec miscroscoape ca vezi doamne, sunt invechite
si nesigute. Noi facem analize trimise in Germania, pe bani multi, analize care sunt mult mai inselatoarte uneori decat ce releva banalul microscop.

buna fetelor, am citit comentariile voastre si pot sa va spun ca am ramas fara cuvinte mi e si teama de ce aud dar si o revolta in privinta teoriei cu virusi nu cred ca i am avut vreodata dar ma rog refuz sa cred ca pot fi purtatoare de virusi poate imi puteti spune si de unde i am contactat acesti musafiri.Vroiam sa va mai intreb ceva... ce imi puteti spune in acest caz : am auzit de la cineva (nu i cadru medical) ca persoanele care fac aceasta boala nu ar fi fost vaccinate impotriva rubeolei ???? este adevarat sau e o prostie.. cine imi poate da vreun raspuns, ca eu am cam ramas surprinsa cand o sa ajung acasa o sa ma interesez sa vad daca am fost vaccinata ptr rubeola ca sincer nu stiu.Va multumesc si va doresc numai bine pa

nu e nici o terorie cu virusi. E vorba despre bacterii intracelulare si spirochete in sandge transmise prin capuse sau alte insecte. Nu te condamn ca nu faci diferenta dintre virusi si bacterii deoarece nici eu acum doi ani cand mi s-au depistat, habar nu aveam si nici nu ma interesa.
Nu te condamn ca nu crezi CA AI asa ceva, nici eu n-am crezut, daca citei ce am scris observai ca am relatat ca nici eu acum un an cand un doctor experimentat mi-s zis ca am borelii doar dupa simptome, eu nu am crezut.
Nici Diana n-a crezut multa vreme si asta a costat-o suferinta.
Eu insa sunt deschisa la orice iar cand m-am imbolnavit si vedeam cum starea mea se deteriora galopant de la o zi la alta, as fi ascultat pe oricine si as fi facut orice investigatii. Daca cineva imi spiunea ca un singur caz din 10.000 a dat in duereri articulare din cauza unui polip nazal sau al unui cos in barbie, eu ma duceam sa fac investigatii.
Asta pentru ca eram disperata si vroiam sa aflu de ec se intampla tot ce mi se intampla.
Teroria cum ca parazitii pe care ii purtam stau la baza declanasarii bolii am crezut-o din prima deoarece este cea mai logica si bine argumentata din toate teoriile privind poliartrita si apoi mie personal mi s-a confirmat prin depistarea acelorasi bacterii la TOATE persoanele cu simptome asemanatoare.
Nici eu nu mergeam acu sa-mi fac microscopie, desi stiam ca am o combinatie de bacterii ce mi-au slabit sistemul imunitar... dar Diana s-a decis sa opreasca MP si sa treca din nou la Methotrexat. Atunci am decis cu ultimul meu strigat gajait ' hai sa facem si parazitii, poate totusi gasim ceva " Chiar daca le-am facut la un
veterinar. microscopul este acelasi.
Iti spun doar cateva chestii : micoplasma este un parazit care se poate manifesta ani si zeci de ani asimptomatic,
borelia la fel. E posibil sa te fi muscat o insecta minuscula in copilartie cand te jucai prin iarba, n-ai de unde sa stii. aceste bacterii misuna prin noi si se tot strang pana la un moment dat cand pe fond hormonal
se petrec niste schimbari si imunitatea noastra nu mai face afata acestor invazii. Atunci se declanseaza boala.

Eu inteleg ca multi dintre voi practicati asa ziosa gandire pozitiva, optimismul ca boala se va duce de la sine
sau cu medrol, sau cu enbrel si mai ste ce dracii. Nu contest puterea infinita a credintei si am convingerea ca cei care pelerineaza pe la Medjugorje se pot vindeca intradevar de boli foarte grave, altfel incurabile... dar asta nu pentru ca maica domnului le-a aruncat chifla fermecata in crestet ci pentru ca ei au din stafunduri aceasta credinta. Eu nu sunt genul care pot sa cred in minuni dumnezeiesti. Poate ca daca as crede, credinta m-ar ajuta
dar cum nu pot crede decat ceea ce-i rational si demonstrat stiintific, sunt condamnata la chinurile cercetarii
intru dobandirea crediintei.

Dupa ce am citit, ieri, ce ai scris mai suns, am fost tentata sa depun armele si sa nu mai scriu nimic pe acest forum dar cum noaptea e un sfetnic bun, mi-am amintit de multele ecouri pe care le-am primit, de oamenii care mi-au multumit ca au cotit pe drumul descris de mine si au gasit raspunsuri daca nu chiar vindecare.
Daca si o singura persoana din toti cei care citesc aici, se salveaza, atunci eforturile mele nu sunt in zadar.

Tu poti sa iei in continuare medrol si sa te simti bine. In timp vei deveni dependenta de cortizon pentru ca suprarenalele se vor lenesi sa-l mai produca si te vei afunda in boala fara sa mai poti face ceva.
E destul sa intepi un deget si sa pui lsangele a microscop sa vezi ce goange umbla prin tine.
Chiar si pentru un necunoscator e facit de observat cum anumite formatiuni nefiresti se afla in interiorul celulor si cum niste viermi ca fusili aia iltalienesti misuna pe acolo.
De ce sa refuzi din start o analiza pe care ar trebui s-o faca oricum, oricine, dar mai ales un om peste care a dat o boala de asa natura ? Aaa, stiu, pentru ca nu ti-o a zis doctorul ci au scris niste nebuni pe forum.
Poate cand vei afla ca esti plina de bacterii o sa-ti iasa deja pe nas, se vor manifesta cutanat si incet incet iti vor deteriora functiile psihice dar tu vei spune ca e de la varsta, de la tratament. si te vei duce la psihiatrie unde iti vor da niste pastile care te vor anihila pe veci. of !

Adica off !

buna fetelor, nu am scris demult, dar am citi mereu comentariile, si fara nici o suparere irina esti mereu cam pesimista si este parerea mea dar nu incerca sa tai elenul altora, din cate stiu la fiecare se manifesta cum vrea ea boala, si fiecare face cum vrea in tratarea bolii, dar tu esti tare pesimista, incearca sa fii mai optimista, pentru ca viata trece si daca lasam totul sa ne doboare ce o sa facem? tu faci cum vrei. te pup si multa sanatate

incearca sa faci abstractie de cum sunt eu si fa niste analize. Lasa judecatile de valoare pentru cei care stiu sa citeasca. Nu am taiat elanul nimanui ci dimpotriva, am spus si am convingerea ca acesata boala se poate vindeca cand toti stiu ca e incurabila. Unde e pesimismul aici?. Daca admitem teoria ca scopul scuza mijloacele, aici vorbim de o chestiune simpla si anume aceea ca unii isi propun drept scop sa le fie mai usor cu boala iar altii isi propun drept scop vindecarea. De aici putem dezvolta ipoteze si concluzii. De obicei cei care aleg sa le fie usor cu boala si nu aleg lupta, sunt oameni care toata viata au fost mai delasatori asa si au fost mereu dusi de val. Nici nu-i de mirare ca un astfel de om nu poate intelege pe cineva ca mine, oricat as scrie de negru pe alb, cu litere d'o schioapa si in aceeasi limba pe care o vorbim toti.
Cred ca tastatura mea e de vina pentru eventualele neintelegeri.

Sunt constienta de riscul atragerii oprobiului public prin ce am scris referitor la credinta. dar sa va zic ceva : eu cand m-am imbolnavit atat de grav, imediat drumul meu a fost cartre doctori. Cand am vazut ca doctorii nu ma pot ajuta, m-am indreptat catre credinta, catre biserici si catre Dumnezeu.
M-am rugat zile si saptamani in sir, mi-am umplut casa cu icoane sfintite si mi-am facut toate rosturile crestine cu care eram restanta. M-am dus la molifte la sfantu Vasile si tot felul de sliujbe si dezlegari. Citeam acatiste de cateva ori pe zi si spuneam non stop o singura fraza : ' arata-mi domne incotro s-o iau !' Apoi am fost la un preot cu har de la Radaseni si acesta mi-a spus sa n-am grija ca Dumnezeu o sa-mi arate ce sa fac si o sa fie bine. Dumnezeu nu te vindeca dar te indruma. Depinde de fiecare cum recepteaza mesajele primite. Orice om din jurul noastru poate fi unealta lui Dzeu. Nu trebuie sa ne incredem numai in doctori. Acestia fac ce pot, lucreaza dupa sabloane predefinite
si nu au capacitatea omeneste vorbind, de a se apleca asupra suferintei fiecaruia. De aceea e bine sa fim atenti in jur, sa ascultam pe fiecare, sa incercam sa intelegem si apoi sa deliberam.
Ca sunt persoane care nici nu vor sa citeasca prospectul de la methotrexat, mi se pare normal. E o reactie
de autoaparare o noastra, prin care nu vrem sa aflam pericolul atunci cand oricum nu il putem evita. Ne este mai confortabil psihic asa. Eu consider si sustin ca fiecare trebuie sa-si ofere o sansa inainte de a intra in aceasta blazare.