Metastaze osoase

Irina,
Sa nu crezi niciun minut faza cu "3 luni de trait". Are de trait atat cat vrea Dumnezeu...Poate fi foarte grava boala, dar inca o data spun, ma ghidez dupa zicala " nu exista boala, exista bolnav".
Asa ca. fruntea sus, si tot inainte... Incearca numai sa-i ridici moralul tatalui tau, povesteste-i despre acest forum, si spune-i ca atata timp cat e bine, pe picioare, totul e sub control... Si ca trei sferturi din lupta cu boala o duce capul, psihicul... Cu cat crede mai mult ca o sa fie ok, cu atat asta o sa se intample...
Si am o intrebare: de ce asteptati asa mult in prelevarea biopsiei? Pierdeti timp pretios, incercat s-o faceti cat mai rpd, pentru a putea incepe chimioterapia...Si legat de chimioterapie, spune-i tatalui tau sa nu creada tot ce aude, ca o sa-i fie rau, o sa vomite, bla-bla-bla... Sunt organisme care lupta din rasputeri si nu au aceste afecte, mai ales ca acum se administreaza iclusiv medicamente care sa micsoreze aceste efecte neplacute.Iar voi faceti-l sa simta ca-i sunteti aproape si il veti ajuta in tot ce va fi, nu-l lasati sa se demoralizeze, capul sus si cu Dumnezeu inainte!!!!!
Sa auzim numai de bine!!!
Mara, Ac, Schatz, Ani, un salut si o imbratisare de departe !!!!

Multumesc pentru suport si sfaturi!

Asa este Crytssy, toti avem de trait cate zile ne da Dumnezeu!

O sa incerc sa ii ridic moralul bunicii mele zilnic cand o sun si cand voi ajunge acasa luna viitoare, sper cu ajutorul lui Dumnezeu si suportul nostru, sa aiba puterea sa lupte. Sper sa inceapa tratamentul corespunzator curand! Momentan nu stiu multe detalii..

Mara iti multumesc pentru cuvintele blande, o sa o iubim pe bunica si vom incerca sa o ajutam sa gaseasca puterea de care va avea nevoie. Sper ca in fiecare zi Dumnezeu iti va trimite putina liniste si alinare!

Crytssy sper ca mama ta sa se simta cat mai bine!

Fetelor si eu va salut si va imbratisez de departe!

Buna ziua,

Dl. dr. RaulDuke, va multumesc pt. informatii. Cand se va preleva proba pt. biopsie vom solicita si verificarea mutatiei. Vom discuta de asemenea si cu oncologul referitor la alte variante de tratament.
Vom incerca sa grabim prelevarea biopsiei pt. ca in cazurile astea nu este timp de pierdut. Numai ca momentan suntem cam stramtorati cu banii deoarce radioterapia a facut-o la o clinica privata din Bucuresti (noi suntem din Constanta) si am platit-o din buzunar.
Critssy, multumesc pt. incurajari. Tata nu stie ca ce are el este atat de grav. Inca nu avem curajul sa ii spunem. Ne este frica sa nu se sperie si mai rau. Noi inca din ianuarie am tot mers cu el la doctori insa niciunul nu a depistat ce are pana la sfarsitul lunii mai. In toata perioada in care medici ridicau din umeri si ii spuneau ca este perfect sanatos (in afara de problemele mai vechi, el este diabetic si cardiac), el a fost cu moralul la pamant. De cand am aflat noi ce are, si a inceput tratamentele, este din ce in ce mai speriat pt. ca a vazut cat de bolnave sunt persoanele din clinica unde face tratamentul, banuiesc ca a vazut ca peste tot scrie oncologie...el banuieste ca are cancer, dar nu stie cat este de grav iar noi nu ii putem spune in fata de frica sa nu il rapuna vestea de tot.
Va mai deranjez cu o intrebare, referitor la sucul de Noni...i-am luat tatalui meu si ii dau in fiecare dimineata si seara pt. intarirea sistemului imunitar. Exista vreo posibilitate sa ii faca rau? Am citit ca dupa radioterapie nu prea este indicat sa se administreze vitamine...bineinteles ca am gasit si pagini unde scria ca trebuie indopatii pacientii cu vitamine fie capsule, fie din diverse sucuri si "potiuni minune"...deci acum sunt intr-o dilema...e bine sau e rau sa ii dau Noni? Sincera sa fiu nu prea cred in tratamente naturiste...dar sucul de Noni mi-a inspirit o oarecare incredere...
Multa sanatate si putere va doresc!

irina
Eu ii daui mamei NONI din a doua zi din care am aflat diagnosticul, adica din 1martie, sirop, dimineata 30 ml pe stomacul gol, si sigur rau nu i-a facut, dovada ca este bine pe picioare cu chimioterapie cu tot, ba mai mult, de fiecare data inainte de sedinta hemograma ii iese bine, fara scaderi sau cresteri semnificative de nimic... A sa ca rau nu cred sa -i faca, stai linistita.. in fond noni e defapt un fruct, ca portocala, care este stors si al carui suc se bea.
Sanatate multa, curaj si putere, iar sfatul meu este sa incepeti sa-i prezentati boala ca pe ceva ce se intampla foarte frecvent in ultimul timp, ceva de genul uzual, si sa-i explici ca fiecare bolnav reactioneaza in felul lui, si ca trebuie sa fie convins in sufletul lui ca totul o sa fie ok, ca intr adevar sa fie... Cred ca nu e in regula sa-i ascundeti, o sa creada ca e grav si de aceea nu i spuneti, eu i-am spus mamei din prima clipa, ca e foarte grav, dar nu fara speranta, ca suntem impreuna in asta si ca unde-s multi puterea creste, ca in ziua de azi tratamentele sunt avansate fata de anii precedenti si ca avand incredere in Dumnezeu si in medici, totul va fi cat se poate de bine... ca nu avem ce face in continuare, decat sa luptam, ptr ca si daca vrem si daca nu boala oricum e acolo, aici nu mai averm ce face, asa ca nu ne ramane de facut decat sa ridicam capul, sa ne scuturam si sa pornim la lupta...Iti spun sincer ca in acele momente cand ii spuneam chestiile astea, eram cred mai distrusa ca ea, doar ca Dumnezeu mi-a dat forta necesara sa-i prezint lucrurile intr-o nuanta de negru pal spre roz.chiar daca de multe ori nu credeam nici eu ce spuneam...
El trebuie sa inteleaga ca lucrurile vor evolua spre 'mai bine' doar daca el isi doreste asta...si Slava Domnului mama mea a inteles..
Se lupta cateodata cu durerile de oase stoic, fara sa cracneasca, si nu vrea sa ia pastile pentr ca, spune ea, nu vrea ca organismul sa i se obisnuiasca cu ele.. Ia numai cand nu mai suporta durerea.Durerile astea ii apar indeosebi dupa sedinta de chimio, o tin cam trei patru zile si ea daca ia 2 pastile de tramadol in timpul asta e mult...Cred ca -si impune sa nu ia, desi o vad cateodata transfigurata...
Asa ca... mult curaj si putere va doresc, si sa auzim numai de bine!!!
Mara, Ac, Schatz, Ani va imbratisez cu drag de la distanta!!!!

Crytssy, doar doua pastile de tratamdol? Pai mama ta chiar se simte bine! Si eu ma bucur mult, alaturi de tine si de parintele tau. In prima zi cand am aflat de diagnostic si in care nu stiu cum mai paseam prin acel spital, oncologul mamei m-a trimis la farmacie cu o reteta si mi-a spus ca ii prescrie niste pastile pe care s ai le dau dimineata, la pranz si seara si nist einjectii pe care s ai le fac eu (!) subcutanat, doar daca o doare foarte tare. Cand am ajuns la farmacie, dna de acolo mi-a pus in fata o cutie pe care scria MST (mai tarziu aveam sa aflu ca e morfina sub forma de comprimate) si 10 cutii pe care scria MORFINA! Atunci chiar am simtit ca nu mai pot pasi. Nu concepeam ca eu, care nu mai tinusem niciodata o seringa in mana - sa ii fac mamei injectii. La prima am tremurat ca varga. Apoi m-am invatat si saream imediat in miez de noapte sa o intep pentru a o salva de la durere... Tramadol i-am dat doar dupa operatie (doua pe zi) cand, chipurile, s-a simtit putin mai bine si mi s-a parut o evolutie fantastica! Si sa stii ca si mama refuza pastilele uneori si imi spunea ca o sa ia, chiar daca o doare, dar mai incolo, ca sa nu s einvete cu ele.
Mama a descoperit boala foarte tarziu si ma intreb deseori cum a rezistat cu durerile acelea in cele trei luni de cand au debutat si pana a descoperit diagnosticul... Numai ea stie cata durere a indurat.

Ani, crede-ma, este singurul lucru real pe care cei din jurul il pot face pentru un om care sufera d eo astfel de
boala - sa ii fie alaturi, sa o alinte, sa o iubeasca, sa o sprijine. Mama mea nu era singura o clipa. Si in spital statea cu ea unul din 24 de ore din 24. Multi i spuneau ca e o norocoasa ca a crescut (singura) asa copii. A fost cea mai alintata si cea mai iubita mama. Multi i spuneau ca e o norocoasa ca a crescut (singura) asa copii. Acum este cea mai plansa mama... Astazi, 16 iulie, se implinesc doua luni de cand iubitul meu parinte a inchis ochii... Inca nu m-am obisnuit complet cu ideea...

Va imbratisez pe toate si va doresc putere, multa multa putere pentru ca lupta cu o astfel de boala este o adevarata incercare pentru cei loviti de ea.

Mara,
intr-adevar, multumesc lui Dumnezeu se simte bn, doar ca din cauza paclitaxelului nu -si mai simte ok palmele si talpile..
Se pare ca norocul nostru a fost sa dam din prima de un medic capabil sa stabileasca rapid o schema de tratament, sa nu mai astepte atat, pentru ca boala era avansata, diagnosticul este totusi "neoplasm mamar st IV cu multiple metastaze osoase "... Se pare ca intr-adevar, asa cum spunea si domnul Raul, am intrat in sfera unei remisii, care sper sa dureze cat mai mult posibil.. Oricum, la fel ca si tine, n-o scap din ochi pe nicaieri, nnici la dush n-are voie daca nu sunt eu acasa, sau tata, de teama ca ar putea-o lasa picioarele si numai o cazatura nu i-ar mai trebui...
te imbratisez cu drag

Mara sunt convinsa ca asa este si cred ca mama ta a fost foarte iubita de tine si de fratii tai! Imi pare foarte rau ca nu s-a descoperit din timp...stiu ca ai luptat alaturi de ea zi de zi!

Iti multumesc ca esti inca aproape de noi, cu toate ca durerea ta este atat de mare inca, cum am spus sper ca Dumnezeu sa iti trimita zi de zi putina liniste in suflet asa cum ne trimiti si tu noua cu vorbele tale blande!

Crytssy si eu ma bucur ca mama ta se simte mai bine! Ieri i-am spus tatalui meu despre sucul Noni. A spus ca anul trecut bunica a luat pentru o luna, sper sa o convingem sa inceapa tratament cu Noni din nou.

Irina, sper sa fii puternica pentru tatal tau si sper ca el sa gaseasca puterea sa lupte impotriva bolii! Te inteleg pentru ca eu si ai mei parinti, ca si tine, ne-am temut sa ii spunem tot adevarul bunicii ca sa nu o rascolim, ca sa nu o facem sa isi piarda speranta.

Ieri parintii mei i-au spus adevarul pentru a accepta sa mearga la un doctor oncolog, pentru a face testele necesare si pentru a incepe un tratament corespunzator.

Nu am reusit sa vorbesc cu ea inca, am vorbit cu tatal meu putin mai devreme, ea era cu domnul doctor.
Sper sa aflu detalii curand ca sa pot sa il intreb pe domnul Doctor daca am putea sa mai adaugam ceva la tratamentul bunicii pentru a o ajuta sa se simta mai bine si sa nu aiba dureri mari.

Sanatate tuturor!

Critssy, iti multumesc din suflet pt. sfaturi si incurajari, mi-as dori sa am macar 10% din optimismul si curajul tau ca sa ii pot spune usor usor tatalui meu adevarul. Nici eu nu sunt de acord cu ideea de a-i ascunde adevarul. Stiu ca faptul ca nu ii este clar ce are il macina ingrozitor...insa povestea tatalui meu este mult mai lunga. noi l-am tot plimbat pe la medici timp de vreo 6 luni. si fiecare doctor in parte spunea ca nu are nimic si ii dadea medicamente pt. calmarea anxietatii si diverse calmante pt. durerile de spate, pt. ca asta acuza el. ba chiar doi dintre medicii care l-au examinat i-au dat trimitere la psiholog...i-au spus ca este ipohondru... iar acum el si-a cam pierdut increderea in medici si in tratamente, de asta imi este tare greu sa ii spun cat e de grava boala asta si sa aibe incredere ca o sa fie bine... oricum...incetul cu incetul trebuie sa ii spunem... iti multumesc inca o data pt. cuvintele bune. Eu, mama si sora mea mai mare suntem atat de afectate de situatia in care ne aflam incat nu ne mai gasim cuvinte spre a ne incuraja reciproc iar sfaturile, gandurile si cuvintele tale bune vin ca o gura de aer prospat pt. mine, le apreciez enorm si le transmit mai departe mamei si sorei. Stiu ca am nevoie de optimism si putere pt. a-l ajuta pe tatal meu si de asta incerc sa le "culeg" de unde pot.
Ani85, sper ca bunica ta sa fie bine. Cand vei vorbi cu ea incearca sa o incurajezi, sa ii spui sa nu ii fie frica de nimic pt. ca toate tratamentele si operatiile, desi dureroase, sunt pt. binele ei, pt. a o tine cat mai mult langa voi.
Mara, felul in care ai luptat tu pt. mama ta este un exemplu de urmat pt. mine. Gandeste-te ca mama ta se afla acum intr-un loc mai bun, si de acolo de sus va priveste mandra pe voi, copii ei. Chiar daca lipsa ei fizica nu poate fi inlocuita cu nimic, gandeste-te ca ea va fi mereu langa tine si te va ajuta intotdeauna.
Va imbratisez pe toate si va multumesc inca o data.
Multa sanatate!

Irina,

Cei din jur va spun, cu siguranta, sa fiti puternice - tu, sora si mama ta - in fata acestui necaz, insa nimeni nu va spune CUM sa o faceti. Voi raspundeti afirmativ, insa genunchii vi se taie sub greutatea durerii din suflet. Nu, nu poti fi tare. Nu, nu stii cum sa gestionezi situatia. Socul este imens, iar tu stii asta. Principala voastra preocupare o constituie tatal tau care, din pacate, este incercat de boala crunta, boala care castiga mereu in acest stadiu...
Alinta-ti tatal, spunei ce nu i-ai spus o viata, odihneste-ti capul pe umarului lui. Peste timp, cand el va va veghea din alta dimensiune, iti vei aduce aminte cu drag de aceste momente, iar mangaierea lui iti va tine de cald. Crede-ma.

Domnule Doctor RaulDuke,

Va rog sa ma ajutati sa inteleg putin ce ar putea fi facut in cazul bunicii mele.

Imi pare rau ca nu am foarte multe informatii in legatura cu diagnosticul bunicii, stiu doar ce am scris pe pagina anterioara. Am aflat ca dupa ce a primit acel diagnostic 'metastaza de carcinom slab diferentiat', domnul doctor a trimis rezultatul la un laborator si in trei saptamani vor avea mai multe informatii.

Ieri, bunica a fost la un alt spital si domnul doctor a recomandat ca astazi sa se interneze pentru analize si sugereaza masectomia sanului unde este format acel neoplasm inainte de a primi rezultatul asteptat peste trei saptamani, pentru a nu pierde timp pretios in cazul in care acel neoplasm este tumora principala. Sunt sanse ca sa nu fie tumora principala.

Momentan are dureri dar nu foarte mari si ia cateva calmante nu foarte puternice.

Bunica mea spune ca ar accepta operatia de masectomie doar pentru noi, pentru familie sa nu spunem ca nu a luptat pentru o sansa. Eu nu vreau sa fim egoisti, stiu ca ea nu doreste aceasta operatie. Cele mai mari temeri ale ei au fost inlaturarea sanului si durerile oaselor pentru ca tatal ei a avut metastaze osoase. Cred ca starea ei de spirit va fi foarte afectata, acum mananca, mai rade.

Intreb daca se poate trata cumva sa isi aline durerile, chiar daca va decide sa nu aiba aceasta operatie de inlaturare a sanului? Acum trei saptamani a avut operatia pentru inlaturarea tumorii localizata vertebral. S-a recuperat oarecum fizic si moral dar nu stiu cat va mai dori sa lupte cu boala daca ii va fi inlaturat sanul.

Cred ca stadiul bolii ei este foarte avansat daca are metastaze osoase, dar nu stiu sigur pentru ca nu am astfel de cunostinte. Oare inlaturarea sanului ar preveni din durerile care pot aparea? Ar preveni metastaze la alte organe? Cu ce ar putea sa o ajute inlaturarea sanului in cazul ei?

Imi cer scuze daca intrebarile mele sunt neclare, dar nu inteleg prea mult din ce se intampla. Cred ca la un anumit nivel sunt in negare inca si nici nu ma pot aduna sa va pot intreba tot ce doresc.

Va multumesc foarte mult!

treaba este simpla: daca o persoana are cancer de san cu METASTAZE in alte organe (cum ar fi oase aici, demonstrate), operatia de scoatere a sanului este INUTILA ! nu foloseste la nimic decat pentru scop de toaleta locala, in cazul in care sanul cu tumora este ulcerat si suprainfectat. este aceasta situatia ? daca nu, "medicul" care a propus mastectomia cu siguranta ori nu a inteles despre ce e vorba in cazul acesta ori... are o alta agenda decat cea medicala, sincer.

pentru inceput te rog sa reiei putin detaliile istoricului bunicii tale, cu varsta si investigatiile pe care le-a facut, cu rezultatul analizelor pe care le are disponibile, in ordine cronologica, spre a ma putea lamuri si eu putin mai bine si sa-ti spun si ce mai poate fi facut, pentru ca ORICAND este ceva de facut, mai ales pentru simptome cum ar fi durerile. desigur ca vreau sa-mi zici si ce tratament urmeaza in momentul de fata.

astept!

Domnule Doctor RaulDuke,

Va multumesc pentru raspunsul prompt!

Acum am vorbit cu tatal si bunica mea la telefon care este internata pentru mai multe analize.mi-a spus ca i s-a luat sange! Mi-au dat cateva detalii la telefon despre ce medicamente a luat si despre o radiografie facuta la san acum cateva zile.
Istoricul sanatatii bunicii mele:

Varsta 68 ani;
Nefumatoare'
Nu bea alcool;
Bea cafea in limite moderate;
Mananca cam gras;
Tatal ei a murit la o varsta apropiata ei acum, din cauza metastazelor osoase, cred ca a avut cancer la plamani cu metastaze osoase.

In urma cu 12 ani a descoperit un nodul la san, s-a controlat periodic si doctorii nu au considerat ca este un risc, asa ca nu au inlaturat acel nodul. Mi-a spus recent ca pana in luna August anul trecut acel nodul nu a crescut de loc. Din luna August si pana in prezent mi-a spus ca s-a modificat putin dimensiunea.

In urma cu aproximativ 3 ani, poate putin mai mult, bunica a inceput sa aiba dureri la genunchi a spus ca i s-a depistat osteoporoza. A avut ceva raceli urmate de o tuse foarte puternica pe care o are si in ziua de astazi. Foarte puternica si ciudata tusea. A tot fost la doctori nu au gasit nimic la plamani acum 2 ani, acum un an. A crezut ca a ramas "sensibila" din cauza racelii.

La inceputul lunii Ianuarie 2011, a alunecat pe gheata si si-a fracturat piciorul drept din sold. A fost operata si are tija metalica. Dupa acea operatia a folosit un fel de carja si nu a mai capatat asa multa putere in picioare, obosind repede.
Insa din iarna trecuta durerile din picioare, mai ales piciorul operat au condus-o la doctor din nou.
A fost de cateva ori prin februarie si martie 2012 si i s-a spus ca va trebui operata pentru hernie de disc.
I s-a facut un RMN si diferite analize la sfarsitul lunii Mai inceputul lunii Iunie anul acesta si i s-a depista tumora localizata vertebral.

A fost internata pe 11 Iunie, interventia chirurgicala a fost facuta pe 22 Iunie si a fost externata pe 25 Iunie. Specific ca pe 22 Iunie i s-a luat biopsie din acea tumora.

Diagnostic dupa inlaturarea tumorii vertebrale 25 Iunie, 2012

Diagnostic la 72 ore: Tumora Vertebrala L3 cu liza osoasa predominant dreapta
Diagnostic la externare: Tumora vertebrala localizare L3, ablatie macroscopic in totalitate, reconstructie vertebrala localizare L3 cu ciment poliacrilic, sinteza metalica L2-L4 dreapta cu instrumentar tip SSB.
Diagnostice secundare: Sindrom radicular de compresiune, nivel L2si L3 dreapta, Scor ASIA=-5p, HTA grad 3OMS, fractura col femural drept operata in 2011, obezitate grad II, formatiune cadran supero-externsan stang, neverificata operator, rezultat anatomo patologic=,
Starea la externare: Vindecat.

Cred ca pe 7 iulie au primit urmatorul rezultat:
Buletin de examen histopatologic:
Localizare: tumora vertebrala L3
Diagnostic:Macroscopic: Multiple fragmente cu consistenta osoasa insumand 5/3, 5/1cm
Macroscopic: Metastaza de carcinom slab diferentiat.
Se recomanda examen imunohistochimic pentru stabilirea histogenezei.

Apoi rezultatul sau analiza a fost trimisa undeva pentru inca 21 zile.

Acum cateva zile i s-a dat acest rezultat in urma unei mamografii, cred :( sper ca am auzit bine la telefon rezultatul)
San stang cu structura screliolipomadoasa, densitate redusa paramamelon extern, san stang la card fibros analitic cu imagine opaca cu 2, 4 cm contur neregulat in interior, retractie mamelonarastanga. Axile fara adenopatii vizibile mamografic. Calcificari benigne.

Am intrebat-o pe bunica putin mai devreme, sa imi explice si mie cum arata acel nodul. A spus ca sanul ei este alb si ca nu are nici o culoare ciudata, nu ii curge nici un lichid nu o doare.

Ea are ceva dureri la genunchi, la solduri si la spate (putin) unde a avut operatia pe 22 iunie. Tatal meu mi-a spus ca dupa operatie a inceput sa ii administreze 2 Tramadol pe zi, cate 1 algocalmin aproape zilnic. Avea ceva dureri si nu se odihnea prea bine si aproximativ de pe data de 28 Iunie aproape zilnic i s-a facut cate o perfuzie cu Perfalgan seara inainte de culcare, acasa. A mai luat cate o pastila pe baza de plante pentru somn linistit ( ea mai mereu a avut insomnii dar acum o mai si doare) si pastilele ei pentru tensiune care le ia de cativa ani ( nu stiu numele). Nu stiu cat de intense sunt durerile ei pentru ca ea le descrie ca si dureri la un om tocmai operat.
Mai devreme cand am sunat-o am rugat-o sa il roage si ea pe domnul doctor sa ii faca radiografii la oasele unde simte durere si analize si sa intrebe si ea detalii despre perfuzia cu Zometa( pentru ca am citit aici pe romedic despre Zometa) si ce ar putea face ca sa nu se opereze pentru ca abia a avut o operatie, dar sub nici o forma sa nu ii indeparteze sanul nu este asa malformat mai ales ca nu stie nimeni sigur ca aceea este tumora principala.

Va multumesc foarte mult Domnule Doctor!

am inteles. deci ne aflam, dupa datele din momentul de fata, in fata unui diagnostic care suna cam asa:

METASTAZE OSOASE CU PUNCT DE PLECARE NEPRECIZAT, PROBABIL CANCER DE SAN

de o maniera standard trebuie procedat cam asa, pana la tratament:
- examen IMUNOHISTOCHIMIC din tumora care s-a scos din coloana
- punctie cu ac gros a leziunii din san, care poate fi cancerul primar de la care au plecat metastazele
- scintigrafie osoasa
- tomografie computerizata (CT) de torace, abdomen si pelvis

alternativ se poate proceda la un examen PET/CT (cum am mai zis), care intr-adevar e posibil sa nu se aprobe in romania + examenul imunohistochimic is punctia de san.

numai dupa aflarea acestor elemente se poate proceda la un tratament care sa se adreseze cancerului in sine. pana atunci trebuie sa urmeze tratament simptomatic, eventual si cu Zometa.

oncologul ce v-a propus ?

Domnule Doctor RaulDuke,

Voi incerca sa aflu ce tratamente i s-au mai propus. Stiu ca marti i s-a propus operatia de masectomie cat mai curand si niste posibile sedinte locale de raze ( asa a stiut bunica mea sa imi explice). De Miercuri s-a internat pentru analize si ne tot intreaba daca sa accepte sau nu interventia de inlaturare totala a sanului.

Eu i-am spus sa fie sincera si sa ii spuna domnului Doctor ca ea nu doreste cu adevarat aceasta operatie ca vrea sa isi pastreze sanul si de acolo sa comunice cu domnul Doctor pentru a gasi alte alternative de tratament!

Va multumesc si apreciez foarte mult raspunsul dumneavoastra!

Domnule Doctor RaulDuke,

Am revenit, am sunat-o pe bunica mea putin mai devreme, era cu tatal meu in salon si unul dintre domnii doctori. Bunica mea m-a intrebat:" Sa ii las sa ma opereze sau sa mai astept rezultatul!" Am auzit pe fundal o voce putin rastita si clara: " Doamna ori te operezi maine dimineata ori incepe sa impachetezi ca in 30 de minute o sa ai externarea gata!, sunt oameni aici care trebuiesc operati! Gata am incheiat"

Am auzit si i-am spus sa ii roage macar sa ii faca toate analizele, dar. nu judec, nu spun nimic, concluzia este urmatoarea bunica a fost externata, pentru ca a refuzat momentan interventia de masectomie, deja a ajuns acasa, ieri i s-a facut analiza la sange, verificata la inima, astazi trebuiau facute radiografiile abdominale, dar a fost externata. I
s-a spus ca ar putea incepe tratament cu Zometa (ieri am rugat sa intrebe), dupa inlaturarea sanului Dar pana atunci??

Imi doresc sa gasesc un doctor oncolog in Bucuresti, spitalul Coltea sau Spitalul Militar sau un centru cu oncologie, sa ii poata face radiografii sa vada cum se prezinta corpul ei, sa ii prescrie Zometa, ceva calmante sa o supravegheze cum avanseaza boala!

Nu stiu daca este permis sa imi recomande cineva un domn doctor Oncolog dar voi incerca si prin a intreba pe acest forum?

Ar trebui sa deschid alt topic?
Mi-as dori sa fiu in Romania, dar momentan nu am cum sa fiu langa bunica, sa o ajut in ce ar avea nevoie..

Va multumesc si as aprecia orice raspuns!

Ani,
Bunica ta trebuie luata in evidenta de un medic oncolog cat mai repede! Doar el poate prescrie Zometa, o poate trimite la scintigrafie, la CT si ii poate monitoriza starea. Cel mai bine este ca acel medic sa fie din orasul in care locuiti. Veti avea de facut o sumedenie de drumuri la el - reteta, consult, pareri, recomandari - cu sau fara bunica voastra. Cu metastaze la oase ea va fi din ce in ce mai greu de transportat, iar orice drum va fi de-a dreptul chinuitor pentru ea.
Cel mai important acum este sa aflati de unde a pornit boala. Un cancer cu punct de plecare neprecizat inseamna moarte sigura!
Examenul imunohistochimic este obligatoriu! - de aici veti afla punctul de plecare iar oncologul va aborda cea mai buna schema de tratament. Zometa este foarte indicata (perfuzabil, la trei saptamani - o luna) in cazul persoanelor cu metastaze osoase.
Apoi scintigrafia va va indica cat de extinse sunt metastazele la oase, iar oncologul va decide daca este nevoie de radiatii (cu scop paliativ, bineinteles).
Apoi un CT, asa cum scria domnul doctor mai sus, pentru a vedea daca exista si alte focare metastatice (la organele moi).

Ati intrat intr-o lupta in care timpul va e cel mai mare dusman. Orice zi scursa fara tratament corespunzator, inseamna o zi in minus de viata pentru bunica voastra. E un soi de numaratoare inversa. Nu sta sa te gandesti o saptamana daca sa faca operatia sau nu. Nu sta inca o saptamana sa alegi un doctor. Suntem in Romania, tara in care totul se misca cu incetinitorul. Vei intalni suficiente impedimente, nu mai creea si tu altele. Mergeti imediat la un oncolog din teritoriu, faceti imediat examenul imunohistochimic. Ea are nevoie de TRATAMENT! Nu astepta minuni, sunt rare. Lupta!

Ani,
Mara are foarte mare dreptate, tinand cont ca vorbeste din experienta proprie, timpul este din pacate cel mai mare dusman in cazul acestei boli...Inca nu e luata in evidenta de un oncolog? Faceti asta cat mai repede posibil. Zometa este foarte important in aceste cazuri, previne fracturi patologice care nu se mai sudeaza si risca imobilizarea la pat.. Mamei mele ii fac Bondronat, asa a decis medicul ei oncolog, de la sedinta urmatoare trece pe pastilute...Unde locuieste bunica ta?
Nu mai pierdeti timpul, este foarte pretios!!!
Mara te imbratisex cu drag...
Schatz, Ac, Irina si pe voi va imbratisez!!!

Va multumesc pentru raspunsuri!

Nu astept nici o minune, dar vad ca tatal meu se plimba de la un doctor la alt doctor irosind bani, in disperarea lui crezand cumva intr-o minune!

Le-am spus cu frumosu sa mearga sa se caute, sa faca radiografii si tot ce am citit pe acest forum. I-am tot spus sa gaseasca un doctor oncolog care va face un plan de tratament! Asa spera si ea dar NU cred ca s-a internat unde trebuie daca i s-a spus' Maine te operez la san? Daca nu in 30 de minute ai externarea gata!'Imi inghetase auzul!

Acum pana sa va scriu voua, am sunat si i-am vazut pe calculator pe amandoi, am vorbit cu ei le-am spus cum ai spus tu : Trebuie sa fii luata in evidenta la un doctor oncolog cat mai repede sa te bage pe un plan de tratament si sa urmareasca evolutia bolii'! Nu mai stiu ce sa le mai zic, as vrea sa pot lua primul avion sa vin acasa, dar nu pot pana la jumatea lunii August pentru ca astept un document de calatorie, si nu este in puterea mea sa grabesc acest proces.

Bunica mea locuieste in Bucuresti! Examenul imunohostochimic a fost trimis la un laborator, va primi raspunsul Vineri sau Luni. Sper ca pana luni sau marti va fi luata in evidenta de un doctor oncolog.
Sanatate tuturor!

totusi nu ne aflam intr-un moment de panica sau in care trebuie grabita inceperea tratamentului. nu este o urgenta de tratament, orice tratament s-ar aplica, prognosticul nu se va schimba foarte tare, el depinzand mai degraba de PUNEREA DIAGNOSTICULUI decat de inceperea imediata a tratamentului. cu siguranta ca ZOMETA ar merita inceput cat mai curand, dar nici asta nu e o graba de ordinul zilelor sau chiar saptamanilor, ci mai important ar fi evitarea riscului de traumatisme, caderi, ridicari de greutati, etc. NU TREBUIE IMOBILIZATA LA PAT !!!

spune-le sa ia rapid o trimitere de la medicul de familie catre ONCOLOGIE. cu asta + dovada ca e asigurat + copie dupa buletin trebuie sa se duca rapid sa se ia in evidenta la un oncolog de teritoriu/sector/policlinica, care sa-i dea o trimitere sa poata face examen CT si scintigrafie osoasa, asa cum am zis si mai devreme. daca tata are bani si poate face unele din examenele astea cu banii jos, se poate misca mai repede. dar repet: nu e graba atat de mare. in 2 saptamani nu se va schimba nimic.

in timpul in care asteptati rezultatele la aceste investigatii + imunohistochimia, faceti RAPID, doar prin reprezentat, o programare la un oncolog dintr-un SPITAL clinic, de exemplu Coltea, ca tot ati mentionat ca il stiti si va e la indemana. e normal ca programarea sa fie facuta putin DUPA ce aveti rezultatele la toate lucrurile pe care le-am mentionat, deci cam acestea: examenul histopatologic si imunohistochimic de dupa operatia pe coloana + rezultatul examenului CT de care am zis + scintigrafia osoasa + o mamografie.

intelegi ce aveti de facut ?

Domnule Doctor RaulDuke,

Va multumesc foarte mult pentru tot, sunt foarte recunoscatoare pentru ajutorul dumneavoastra!

Am inteles ce avem de facut.

Am vorbit acum cu bunica si i-am spus sa scrie pe hartie ce acte are nevoie si unde trebuie sa se duca. Acum stie ce are de facut, stie ce analize ar mai trebui facute. Ar mai avea nevoie de examenul CT +scintigrafia osoasa, in rest asteapta rezultatul examenului imunohistochimic. Sper sa gasim resurse noi financiare sa grabim putin analizele care mai sunt necesare.

Multumiri multe!

Nu am imobilizat-o la pat, dar stim ca are oase fragile si am cumparat acum 2 saptamani un carucior cu rotile ca sa o poata scoate la aer in curte sau sa o mai duca la plimbare pe la rudele care stau foarte aproape.

Sper sa revin curand cu rezultatele!

Sanatate tuturor!

numai bine !

Va salut, domnule doctor
-*
Profit de acest comentariu sa va spun si ca mama mea se simte bine, are o saptamana dupa sedinta in care e putin mai moale si are dureri de oase, dar care cu un tramadol se linistesc atat cat s-o lase sa doarma... Rana nu mai este ulcerata, ceea ce inseamna ca organismul ii reactioneaza la tratament banuiesc, iar hemograma ii iese in limite normale permanent...Doar ca au fost nevoiti sa schimbe ordinea introducerii medicamentelor, din cauza reactiei aceleia alergice pe care o facea la administrarea paclitaxelului dupa avastin... Imi puteti spune daca are o foarte mare importanta schimbul acesta? Pentru ca stiu ca "la carte" asa spune, prima sedinta paclitaxel + avastin, iar din a doua invers, asa ca o importanta trebuie sa aibe ordinea...
Sanatate multa si sa auzim numai de bine !!!!


(*modificat de admin)

nu e vorba de "pacllitaxel apoi avastin" iar ulterior invers. din pacate nu stiu exact ce regim face, mai ales de paclitaxel, saptamal sau odata la 3 saptamani ? de principiu paclitaxelul pune mult mai des probleme de "alergii" sau reactii anafilactice, lucruri care tind sa fie mai ameliorate la seriile urmatoare plus ca se previn foarte bine cu antihistaminice si corticoterapie. avastinul, de fond, trebuie administrat inainte de citostatic, pentru ca unul din mecanismele lui de actiune este de a facilita actiunea citostaticului. totusi aceste lucruri nu sunt standardizate pe baza unor studii. nu a facut nimeni un studiu intre "avastin apoi paclitaxel" versus invers, care ar fi singurul mod de a raspunde la aceasta intrebare. totul tine de disponibilitate, decizia medicului, toleranta, etc.

reactiile alergice sunt administrabile !

Sedintele le face o data la 3 saptamani.Reactia a fost foarte puternica, la doua sedinte consecutive, la prima si-a pierdut cunostiinta, la a doua nu dar doar ptr ca a fost cu ea asistentul, special lasat sa urmareasca evolutia ei.Asa ca medicul a decis ca la urmatoarea sedinta sa schimbe ordinea, pentru ca la prima administrare n-a avut nicio reactie adversa de genul asta. Binenteles ca s a accionat rapid pentru contracararea ei atunci, cu hidrocortizon si ce i-au mai injectat, dar s-au temut de scaderile astea puternice de tensiune, si nu au vrut sa si asume niciun risc..Schimbata ordinea, efectele sunt minore, spun eu, imn comparatie cu ce citesc si vad la celelalte bolnave...Mama are amorteli in extremitatile membrelor si superioare si inferioare si a mai durut-o sporadic dantura, defapt gingiile...In rest e aproape in ordine, atat cat poate fi... multumesc

nu cred ca "ordinea" celor doua conteaza prea mult vis-a-vis de reactiile de tip alergic. mai degraba pregatirea adecvata cu corticosteroizi, antihistaminice, hidratare si o perioada de timp adecvata intre pregatire si administrare e mai indicata. pentru reactiile neuropate (furnicaturi, etc), aici e mai complicat. trebuie implicat si un neurolog si e posibil sa fie nevoie si de ajustarea dozelor. de asemenea e important daca are o neuropatie de fond, data de un eventual diabet, hipotiroidie, alta toxicitate, alte boli, etc., lucruri care trebuiesc controlate.

alte boli de fond nu exista, dar sincer la un neurolog m-am gandit si eu, chiar am sa-l intreb pe domnul doctor cam ce ar trebui sa fac in aceasta privinta, el ne-a spus ca asta este unul din efectele paclitaxelului si ca asta va fi problema, doar ca si aceste furnicaturi sunt constante, nu mai intense sau mai putin intense in diverse situatii... si nu atat de puternice incat sa o impiedice sa mearga sau sa-si foloseasca mainile...
O zi buna sa aveti !!!

Buna ziua,
Constat, din pacate, ca pe acest forum sunt multi nebuni, care apar precum ciupercile otravitoare dupa ploaie. Am intrat acum aici, pe forum, deoarece primisem o instiintare cum ca am un mesaj privat. Acest mesaj privat era de la un anume ionCreanga (fix asa scris) si continea urmatorul text "ti-ai otravit mama. Rusine !"
Domnule ionCreanga, va spun doar ca dumneavoastra ar trebui sa va fie rusine... Mare rusine...

P.S. Totusi, mergi la un psihiatru. S-ar putea sa va fie de-un inestimabil folos.

regretabil !

Imi pare rau Mara! Nu inteleg de ce anumite persoane actioneaza atat de josnic si nu isi vad de treaba lor si intervin in discutiile noastre!

Mara
tu nu ai de ce sa asculti toate tampeniile debitate de anumiti frustrati, pentru ca in sufletul tau stii sigur ca ai facut tot ce ti a stat omeneste in putiinta...Asa ca.. fruntea sus, nu ai de ce sa dai nimanui explicatie...numai lui Dumnezeu, iar El deja stie ca asa este...Sa nu permiti nimanui sa te faca sa crezi contrariul...
Si lasa-i pe aceia care nu au altceva mai bun de facut decat sa vorbeasca prostii sa si primeasca pedeapsa binemeritata... si o sa plateasca cu varf si indesat, de asta sunt convinsa...
Te imbratisez cu drag, ca o sora mai mare, si sa stii ca din partea mea ai toata admiratia si respectul cuvenit.